Performance estreme a basso costo

[efranchi]

Dal mio PC di base ho aggiunto 75 dollari ed ecco il risultato



Che hard disk é? ...non é neanche un SSD, e neanche un raid.

È un software che permette di creare un unità di stoccaggio nella RAM, back up automatico quando lo si spegne (o in qualsiasi momento).
Non puoi installarci sopra il sistema operativo, però mettendoci su il pagefile.sys e i programmi preferiti, e giochi preferiti, l'effetto é sbalorditivo.

Di base uso un raid0 con 2 vertex3, il che per impressionarmi ce ne vuole, e qui si vola, l'impressione é la stessa che ebbi passando dall'HDD all'SSD.
Mai vista una cosa così, allora ci ho messo pure i faile temporanei di internet e lo spooler della stampante.
Forse più rapido c'é solo il "violin" o il "Ramdrive" ma si parla di oltre 100'000 euro, ma qui siamo a 75 dollari e il principio é lo stesso: allocare un hard drive alla RAM.
Uso win7 64bit e lo si vede e lo si usa come fosse un hard drive, nell'esploratore facendo copia-incolla, cancellare, spostare, fromattare, tutto come un hard drive.

L'unica cosa che mi dispiace é che la EVGA SR-2 che uso é limitata a 48GB di RAM, ci sono altre schede madri che arrivano a 128GB RAM, e qui diventa molto interessante.

Per il test uso della semplicissima DDR2 1600

[zilla]

Ram drive sono sempre stati eccezionali da questo punto di vista. L'unico loro limite è dato dall'assenza imprevista di corrente o un'instabilità di sistema che li rendono molto fragili.

Sono un ottimo dispositivo da usare con tutti quei file che non hanno importanza di sicurezza o dove la loro perdita di integrità apporta solo a piccoli fastidi di riavvio macchina.

Per il resto qualsiasi unità allo stato solido permette un livello di affidabilità migliore.

Il tuo utilizzo è pienamente corretto ed è un ottimo investimento, specialmente se usi macchine virtuali.

Un saluto

[Totocellux]

seppur rispondendo con bel ritardo ...

Dal mio PC di base ho aggiunto 75 dollari ed ecco il risultato

Che hard disk é? ...non é neanche un SSD, e neanche un raid.

È un software che permette di creare un unità di stoccaggio nella RAM, back up automatico quando lo si spegne (o in qualsiasi momento).
Non puoi installarci sopra il sistema operativo, però mettendoci su il pagefile.sys e i programmi preferiti, e giochi preferiti, l'effetto é sbalorditivo.
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d'accordo utilizzare l'unità RAM per velocizzare programmi e giochi (con tutti i limiti chiaramente indicati da zilla), ma togliere ed utilizzare memoria di sistema per metterci su il file di swap è realmente il corrispettivo religioso di un'eresia

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Uso win7 64bit e lo si vede e lo si usa come fosse un hard drive, nell'esploratore facendo copia-incolla, cancellare, spostare, fromattare, tutto come un hard drive.
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beh, non credere che quei risultati siano proprio niente di così eccezionale.
Senza spendere un dollaro/euro, ecco il risultato con una unità RAM da 4GB, utilizzando DataRam RAMDisk, nella versione freeware:




Quella commerciale, necessaria a poter utilizzare unità RAM con quantitativi maggiori di memoria, costa solo $18.99

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L'unica cosa che mi dispiace é che la EVGA SR-2 che uso é limitata a 48GB di RAM, ci sono altre schede madri che arrivano a 128GB RAM, e qui diventa molto interessante.
[...]

... evidentemente non hai idea di quanto possano arrivare a costare le motherboard con chipset in grado di gestire 128GB di memoria (tra l'altro non sono in vendita sui normali canali retail ed oem) e soprattutto quanto ci si debba svenare per l'acquisto dei moduli di memoria (ECC) necessari per quelle motherboard

[...]
Per il test uso della semplicissima DDR2 1600

anch'io, PC3-12800

[betaxp86]

Sempre fatto da DataRam c'è il Ram Disk AMD Radeon che è gratuito fino a 4GB di RAM Disk e con costi comparabili al DataRAM per quantitativi maggiori.

Concordo che è un eresia mettere il pagefile in ram... il pagefile serve proprio per memorizzare i dati che non possono stare nella ram su disco... ma se li memorizzo in ram è un controsenso! Tanto vale disattivarlo quasi completamente e fare il RAM disk più piccolo..

[efranchi]

Beh, che ci siano programmi a costo inferiore é una bellissima notizia! Io non ho avuto il tempo per cercare.

L'interesse di creare un pagefile nella ram ha tutto il suo senso, la cache viene infatti registrata (se il programma usato per creare un disco virtuale nella RAM é dotato di backup automatizzato), invece se non viene registrata, effettivamente non ha senso. Quindi quando riaccendo il PC, ho già inscritta nella RAM tutta la cache, dei programmi più utilizzati e ben evidentemente anche tutta la cache internet, e Win7 lo sa e dunque quando si lancia il programma abituale, o la pagina internet abituale, il comando va direttamente a pescarla nel ramdrive senza dapprima inscrivercela (si risparmia infine il tempo di scrittura, principio basilare della cache). Se non si fa così invece l'OS prima scrive i dati nella ram e poi li legge, e se si apre un'altro programma e non c'é più posto nella ram Win cancella il programma di prima e scrive quest'altro, quindi cancella-scrivi-leggi, se invece c'é ancora posto nella ram scrive e legge.
Col pagefile nel ramdrive, l'unica operazione é la lettura (il tempo per la scrittura della cache é già stato preso all'avvio di Win).
Il risparmo di tempo é minimo, ma ci si accorge anche se prima si usava in SSD da 500MB/s. Semplicemente il PC diventa ben più reattivo. E su programmi tosti, come trattamento di immagini (corel o photoshop) si vola. La differenza di tempo anche con lo spooler della stampante é apprezzabile, anche con piccoli file mandati alla stampante.

La performance esatta delle prestazioni del ramdrive dipende direttamente dalle barrette ram, usate, é chiaro che se uno monta delle barrette ram migliori avrà più performance, compatibilmente con la scheda madre e/o la capacità di overcloccare, quindi si posso agiatamente collocare qui anche gli atleti che cercano la competizione e/o la confrontazione (ce ne sono ovunque!).

La scheda madre MSI x79A-GD45 (8D) sopporta 128Go di RAM e non costa poi così tanto, siamo nella norma della fascia alta, e se si prendono 120Go di barrette RAM magari a 2400 MHz costa parecchio, ben di più che un ssd da 500GB. Ma questo é un altro discorso (perché se paragonato con un ramsan - www.ramsan.com - da 150'000 $, o anche solo un violin-memory il guadagno prezzo/prestazione c'é): se invece di usare barrette ram da 2400 MHz si usano delle barrette da due soldi come le mie, il rapporto prezzo/prestazione é ancora migliore, migliore di un SSD.

Per ora a voler assolutamente mettere i puntini sulle i , vedo 2 punti relativamente deboli:
1) si perdono ca 4 sec all'avvio e al shut down (back up al shut down, e ripristino all'avvio). I secondi persi dipendono essenzialmente dalle dimensioni del ramdrive, dalla rapidità dell'hard drive e della ram stessa.
2) se si lavora con un programma installato sul ramdrive che non ha un "auto-saved" in background parametrabile e salta la corrente, tutto il lavoro é perso, anche se si ha cliccato sul bottone "registra" (perché con una panne di corrente il backup del shut down non avviene, e la RAM perde tutto il lavoro effettuato fino all'ultimo shut down corretto).
Soluzioni:
1) beh é una questione personale, valutare i 4 secondi persi, però un PC decisamente più reattivo.
2) usare programmi con "auto-saved" impostato sull'hard drive o cloud.

[Totocellux]

[QUOTE=efranchi;866124]Beh, che ci siano programmi a costo inferiore é una bellissima notizia! Io non ho avuto il tempo per cercare.

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L'interesse di creare un pagefile nella ram ha tutto il suo senso, la cache viene infatti registrata (se il programma usato per creare un disco virtuale nella RAM é dotato di backup automatizzato), invece se non viene registrata, effettivamente non ha senso. Quindi quando riaccendo il PC, ho già inscritta nella RAM tutta la cache, dei programmi più utilizzati e ben evidentemente anche tutta la cache internet, e Win7 lo sa e dunque quando si lancia il programma abituale, o la pagina internet abituale, il comando va direttamente a pescarla nel ramdrive senza dapprima inscrivercela (si risparmia infine il tempo di scrittura, principio basilare della cache). Se non si fa così invece l'OS prima scrive i dati nella ram e poi li legge, e se si apre un'altro programma e non c'é più posto nella ram Win cancella il programma di prima e scrive quest'altro, quindi cancella-scrivi-leggi, se invece c'é ancora posto nella ram scrive e legge.

Come dicevo prima, per questa tua esigenza non ha senso togliere memoria al sistema per ridarla allo stesso sistema sotto altra forma.

Per riavviare Windows ed avere la medesima situazione di memoria lasciata al momento dello spegnimento, e quindi avvantaggiarsi dei dati già precedentemente presenti in memoria, ci ha già pensato Microsoft (così come anche altri produttori di ss.oo.). Tralasciando la procedura di ibernazione (leggermente più complessa e lenta) basta semplicemente mettere il pc in stato di stand-by anziche effettuare lo shutdown. La ripartenza sarà immediata, proprio per come sono le tue necessità e ti ritroverai finanche le medesime finestre aperte sul desktop.

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Col pagefile nel ramdrive, l'unica operazione é la lettura (il tempo per la scrittura della cache é già stato preso all'avvio di Win).
Il risparmo di tempo é minimo, ma ci si accorge anche se prima si usava in SSD da 500MB/s. Semplicemente il PC diventa ben più reattivo.

ecco: il file di swap (su disco) dovrà dapprima esser letto e riscritto sull'unità RAM (in memoria), per poi poter esser nuovamente disponibile alla lettura.

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E su programmi tosti, come trattamento di immagini (corel o photoshop) si vola. La differenza di tempo anche con lo spooler della stampante é apprezzabile, anche con piccoli file mandati alla stampante.

su questo aspetto non ci piove assolutamente.

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La performance esatta delle prestazioni del ramdrive dipende direttamente dalle barrette ram, usate, é chiaro che se uno monta delle barrette ram migliori avrà più performance, compatibilmente con la scheda madre e/o la capacità di overcloccare, quindi si posso agiatamente collocare qui anche gli atleti che cercano la competizione (ce ne sono ovunque!).

tralasciando gli atleti che cercano la competizione (i sistemi di traduzione su internet spesso fanno dei bei scherzi ), uno degli altri fattori chiave in merito alle performance delle unità RAM è la modalità di formattazione, ovvero il filesystem che è possibile utilizzare per la loro corretta gestione.

Non solo la velocità dei moduli è importante per la resa complessiva, ma soprattutto il loro tempo d'accesso, significando che un altro fattore importante è la qualità e la reattività del NorthBrodge della cpu o della motherboard utilizzate.

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La scheda madre MSI x79A-GD45 (8D) sopporta 128Go di RAM e non costa poi così tanto, siamo nella norma della fascia alta, e se si prendono 120Go di barrette RAM magari a 2400 MHz costa parecchio, ben di più che un ssd da 500GB.

sulle mobo di cui parlavo precedentemente sarebbero bastati moduli da 8GB (seppur ECC) per giungere ai 128GB; sulla X79A-GD45 (8D) servono invece moduli da 16GB, con tutti gli annessi e connessi del reperimento e del costo attuale di tali moduli.

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se invece di usare barrette ram da 2400 MHz si usano delle barrette da due soldi come le mie, il rapporto prezzo/prestazione é ancora migliore, migliore di un SSD.

leggi sopra: al momento, purtroppo, non esistono in commercio moduli da 16GB da due soldi come quelle che stai utilizzando

[...]
Per ora a voler assolutamente mettere i puntini sulle i , vedo 2 punti relativamente deboli:
1) si perdono ca 4 sec all'avvio e al shut down (back up al shut down, e ripristino all'avvio). I secondi persi dipendono essenzialmente dalle dimensioni del ramdrive, dalla rapidità dell'hard drive e della ram stessa.
2) se si lavora con un programma installato sul ramdrive che non ha un "auto-saved" in background parametrabile e salta la corrente, tutto il lavoro é perso, anche se si ha cliccato sul bottone "registra" (perché con una panne di corrente il backup del shut down non avviene, e la RAM perde tutto il lavoro effettuato fino all'ultimo shut down corretto).
Soluzioni:
1) beh é una questione personale, valutare i 4 secondi persi, però un PC decisamente più reattivo.
2) usare programmi con "auto-saved" impostato sull'hard drive o cloud.

mi ripeto: a questo scopo ti consiglio di usare la modalità stand-by.

[efranchi]

Per la modalità stand-by esiste la possibilità di fare un back up, un "auto-saved" dei dati dalla ram? Giusto nel caso dovesse andare storto qualcosa (rottura hardware, taglio corrente, ecc...), o dopo aver installato un programma o un aggiornamento che richiede un reboot?

Non ho mai usato lo stand by, però effettivamente potrebbe diventare interessante, anzì quasi quasi si potrebbe valutare di lasciare il PC acceso, con le finestre dei programmi aperti, farei ancora più in fretta.

Comunque vedo da come scrivi che con ogni probabilità ne capisci più di me, quindi con umiltà ti chiedo se é davvero lecito disattivare il pagefile quando si dispone di tanta RAM. Attualmente sto cercando sul net la risposta, e per ora trovo che non conviene, ma non ho ancora né verificato ne capito il motivo.

[efranchi]

mmm, avvisi discordanti sul net, ho scritto a ramdisk chiedendo perché consigliano di spostare il pagefile sul ramdisk...

[Totocellux]

partiamo con una base di fatto, dettata direttamente da mamma Microsoft:

How to determine the appropriate page file size for 64-bit versions of Windows

Qualche riga sotto l'inizio della pagina, dopo la voce Introduction è stabilito che:

"When you set up a 32-bit version or a 64-bit version of Windows Server 2003 or Windows XP, a page file is created that is one and a half times the amount of RAM that is installed in the computer provided there is sufficient free space on the system hard disk. However, as more RAM is added to a computer, the need for a page file decreases. If you have enough RAM installed in your computer, you may not require a page file at all, unless one is required by a specific application."

In questo forum è stato più volte indicato, te ne sarai certamente accorto, come nell'uso non altamente specifico di un pc e trovandosi nelle condizioni di avere un quantitativo di memoria sostanzioso (diciamo in teoria >16GB) sia preferibile disabilitare le attività di swapping.

Questa raccomandazione si basa non solo sulle indicazioni in tal senso consigliate dalla stessa Microsoft, ma soprattutto sulle esperienze pratiche a livello personale di ognuno di noi.

Sia Microsoft che noi, non possiamo che solo consigliare, stando al fatto che non è corretto obbligare nessuno sull'uso di una propria apparecchiatura e che non si è in grado di sapere per certo che non si utilizzi un programma che abbia effettivamente l'assolutà necessità di appoggiare i propri dati (al proprio scopo) sul sistema appunto tramite la modalità di swapping.

Proprio in virtù del fatto che ognuno possa pensare a modo proprio, è plausibile che qualcuno possa anche pensarla in maniera differente; al momento però di consigliarne l'adozione dovrebbe però correttamente accompagnarne con una spiegazione più che dettagliata.

[virgolanera]

volevo solo aggiungere al vostro discorso che, per quanto riguarda il problema di improvvisa mancanza di corrente , ci sono gli ups che fanno egregiamente il loro lavoro