non si può...

[DarxMans]

Credo che se tutto si fosse svolto su quella nave da crociera in mare aperto non ci sarebbe stato il bisogno di blindare una citta' attirando in questo modo una banda di esaltati, perche' sono solo questo chi vuole manifestare seriamente sa farlo senza violenza. Ora abbiamo una citta' semidistrutta, un morto, e un giovane coetaneo che anche se a sparato per legittima difesa ci pensera' per il resto della vita.
Meditiamo su tutto cio' qui non e' questione ne di essere di destra o di sinistra.
[Modificato da #VIPER# il 22-07-2001 alle 22:28]

[clauser]

Originariamente postato da DarxMans
Credo che se tutto si fosse svolto su quella ca@@o di nave da crociera in mare aperto non ci sarebbe stato il bisogno di blindare una citta' attirando in questo modo una banda di esaltati, perche' sono solo questo chi vuole manifestare seriamente sa farlo senza violenza. Ora abbiamo una citta' semidistrutta, un morto, e un giovane coetaneo che anche se a sparato per legittima difesa ci pensera' per il resto della vita.
Meditiamo su tutto cio' qui non e' questione ne di essere di destra o di sinistra.

giusto

[ThUnDeRz]

eccomi tornato a casa: sono contento ke il discorso si stia svolgendo pacificamente ora me lo leggo a tutto...
forse la mia signature era esagerata ma quello ke voglio esprimere è il disprezzo verso coloro ke fanno finta di manifestare i loro principi mettendo a punto atti di violenza e il mio personale parere ke in alcune situazioni certe manifestazioni vengano ben controllate se nn del tutto proibite consapevoli di ciò a cui possono portare (cosa del tutto inevitabile), magari con una leggera revisione della costituzione si eviterebbero un bel po' d guai (cosa inauspicabile)

[ThUnDeRz]

Originariamente postato da DarxMans
e un giovane coetaneo che anche se a sparato per legittima difesa ci pensera' per il resto della vita.

di fatti quello ke mi fa pena è il carabiniere... una vita con il rimorso... e quello è inevitabile
altro ke dolore fisico ha pur sempre ucciso una persona... con tutte le giuste ragioni ke può avere...

colleghi di mio padre (fotogiornalisti) ke sono stato presenti alla manifestazione sono tornati a casa con attrezzature distrutte... teste sanguinanti e occhi infiammati da spray orticante e questo nn l'hanno detto al TV, sono testimonianze di gente che nn ha vissuto la situazione

manifestare vuol dire invadere quartieri residenziali? distruggere auto negozi e distributori?

e dalla testimonianza di gente al TG è emerso ke molti di questi tizi violenti si mascheravano senza problemi con un cambio di maglietta...

[enrico57]

Originariamente postato da ThUnDeRz
...il mio personale parere ke in alcune situazioni certe manifestazioni vengano ben controllate se nn del tutto proibite consapevoli di ciò a cui possono portare (cosa del tutto inevitabile), magari con una leggera revisione della costituzione si eviterebbero un bel po' d guai (cosa inauspicabile)

Chissà, forse certi "disordini" sono provocati apposta proprio per giustificare il ricorso a "leggi speciali"... è un film già visto

[ThUnDeRz]

nn ce la faccio a sentire più nulla su quello ke è successo... xò se c pensate anke se facessoro certi meeting lontani dai centri abitati i manifestanti si scaglierebbero sempre nelle grandi città, magari nn concentrati in uno stesso punto, e a loro come sempre si aggiungerebbero certi tizi con violenza NATIVA

[enrico57]

Infatti quelli del black block non hanno minimamente provato ad entrare nella zona rossa, ma la loro azione ha avuto come obiettivo principale entrare nel corteo e da lì provocare le forze dell'ordine oppure assaltare obiettivi non presidiati anche fuori della zona gialla...

[ThUnDeRz]

[ThUnDeRz]

cmq da rimproverare c sono anke i manifestanti che sono andati li in sembianze pacifiche e poi...

[enrico57]

"Io e i celerini nella scuola Diaz"


Una giornalista che era a mezzanotte all'interno della scuola Diaz di Genova racconta l'assalto al Media Center del Gsf. "Il sangue scorreva, hanno spaccato i computer coi manganelli in un clima da inferno".
di Caterina Coppola (L'Ora di Palermo)

GENOVA - E' mezzanotte, mezzanotte in punto. Siamo al Media Center del Genoa Social Forum, allestito nei locali della scuola Diaz, in via Cesare Battisti. Stiamo preparandoci per andare a dormire: la giornata è stata pesante ed abbiamo bisogno di riposare. "Ok, ragazzi - dice qualcuno - adesso è finita, domani si torna a casa".

D'improvviso un urlo: "La polizia, arriva la polizia!". E' il panico. Prendiamo tavoli e sedie per sbarrare la porta del piano, mentre ci chiediamo perchè. Cerchiamo rifugio nella stanza da cui trasmette Radio Gap, che continua a mandare in diretta la cronaca di quello che succede. Nel palazzo di fronte, adibito a dormitorio, intanto comincia l'assalto. Ci affacciamo dalle finestre e vediamo centinaia di poliziotti e carabinieri, in tenuta antisommossa e con le maschere antigas, forzare il cancello del dormitorio.

Ancora un urlo: "Entrano anche qui, state calmi mantenete, la calma". Salgono al nostro piano, il secondo, sfondano la porta ed entrano, caschi in testa, manganelli rovesciati alla mano e bandana a coprire il volto. Ci trovano con le mani alzate mentre i cronisti di Radio Gap li informano che loro continueranno a trasmettere e a raccontare. A quel punto gli agenti cambiano subito atteggiamento.

Uno di loro, sembra essere il responsabile del gruppo, dice: "Tranquilli, noi non facciamo male a nessuno. Abbiamo un'ordinanza di sgombero, ve ne dovete andare". "Un'ordinanza di sgombero? - dice una delle croniste di Radio Gap - questo posto ce lo ha dato la Provincia, non ci potete sgomberare". Al piano di sopra, quello che ospita gli operatori di Indymedia, altri agenti stanno portando via registrazioni, rullini ed altro materiale. Un colpo di manganello, secco, e si spaccano i computer.

Stessa scena al primo piano, nella stanza degli avvocati. Terminali distrutti di cui, poi, non si troveranno più gli hard disk con le banche dati e le liste dei fermati e dei dispersi. Dalle finestre vediamo le scene del rastrellamento. Gli agenti sono riusciti ad entrare nel palazzo, dopo avere aggredito gli attivisti che erano nel cortile e stavano chiacchierando o bevendo una birra. Sentiamo grida di ragazzi e ragazze aggrediti dalla polizia. Attraverso i vetri si vede tutto. I ragazzi in ginocchio picchiati a colpi di manganello, sorpresi nel sonno dall'irruzione.

Non capiamo, non ci crediamo ancora. Ognuno telefona alle persone che conosce per diffondere la voce e fare arrivare più gente possibile. Arriva Agnoletto insieme ad alcuni parlamentari. Lancia una denuncia attraverso i microfoni di Radio Gap: "Questa è un'operazione da regime - dice - è una situazione da America Latina degli anni '70". Cominciano ad arrivare le ambulanze. Una, due, tre autolettige. Alla fine ne avremo contate una sessantina. Altri ragazzi, una cinquantina in tutto, vengono ammanettati e caricati sulle camionette.

In strada si è radunata una piccola folla. Oltre ai giornalisti e ai parlamentari ci sono decine di attivisti che inveiscono contro le forze dell'ordine schierate. "Assassini, non vi è bastato quello che avete già fatto"? Un elicottero continua a girare sui due edifici a bassissima quota, puntando il faro sulle facce della gente radunata. D'un tratto le urla diventano assordanti. Dal dormitorio alcuni infermieri portano via un sacco nero chiuso. Sembra un sacco da obitorio. Poi un altro, uguale. La paura che, dopo Carlo, ci siano altre vittime assale tutti.

Qualche ora dopo, un medico che era in strada dirà che in realtà era un grande sacco da spazzatura, pieno, forse, di materiale sequestrato all'interno. L'assedio dura due ore e dieci minuti. Uno dei parlamentari, insieme ad Agnoletto cerca di oltrepassare lo sbarramento dei carabinieri per entrare a vedere che succede: le urla sono troppo forti. Li bloccano con gli scudi, si teme lo scontro.

Neanche ai medici e agli avvocati del Gsf è permesso di entrare. Alle 2.10 finalmente se ne vanno. Usciamo dal palazzo del Media Center e entriamo nel dormitorio. Lo spettacolo che ci si presenta è agghiacciante. Pozze di sangue ovunque, macchie sui termosifoni, sui muri, sugli spigoli dei tavoli. "Dormivano - dice una ragazza - ci sono i sacchi a pelo e i materassini sporchi di sangue all'altezza della testa. E' chiaro che sono stati picchiati mentre dormivano". Le tracce di sangue continuano giù per le scale e su tutti i piani dell'edificio. Alcuni giornalisti dicono che dalla Questura hanno fatto sapere che i feriti sono solo dieci e che la maggior parte erano già feriti dal pomeriggio.

Ma le macchie e i grumi di sangue, ancora vivo, lasciano pochi dubbi. E poi ancora porte sfondate, vetri frantumati, gli zaini svuotati e i vestiti sparsi ovunque. Sembra una scena di un film, ma è reale. I ragazzi che sono rimasti indenni, solo perchè non erano ancora rientrati, cercano di raccogliere le proprie cose e andarsene. Al Media Center si organizza un'incontro per capire cosa fare. Arrivano i pochi rimasti allo Stadio Carlini: lì non si sentono più sicuri e chiedono ospitalità.

Dormiranno nella palestra. Alcuni di noi, invece, vanno a raccogliere gli oggetti rimasti nel dormitorio. Vestiti, diari personali, lettere, saponi, spazzolini e libri, tanti libri. "Niente che lasciasse pensare a gente che andava a fare la guerra - dice Enza che ha raccolto gli oggetti - sembrano più le cose di gente che partiva per Woodstock". Fuori dal dormitorio c'è ancora Vittorio Agnoletto. "E' la rabbia del gigante Golia contro Davide che ha vinto - dice il portavoce del Genoa Social Forum - Abbiamo superato i blocchi dei treni, delle frontiere, le bombe, gli scontri in piazza e siamo anche riusciti a violare la zona rossa. Ma la nostra vittoria l'abbiamo già pagata a caro prezzo. Non importa quello che hanno portato via, la maggior parte del materiale era già in salvo. Alle 21.30 abbiamo mandato su La7 il video che mostra chiaramente le connessioni tra il Black Block e le forze dell'ordine".

Alle 5, finalmente la calma, proviamo a dormire un po', ma sarà un sonno tormentato.

(22 LUGLIO 2001; ORE 13:15)


testo preso da http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,64234,00.html
Raga, ci si capisce sempre meno.
O sempre più?