HQPlayer+NAA; hardware dedicato

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  1. #211
    pebibyte L'avatar di marcoc1712
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    Originariamente inviato da UnixMan
    ...well, of course. But such regulations are intended to make sure that the use of an appliance will not make others go nuts. Which is quite a different (and looser) goal than the quest for the best possible sound through the minimization of EM noise and interferences (among the other things).

    well, if you mean degradations so bad and obvious that the typical (non audiophile) user will notice them (on a typical consumer grade system), it's quite obvious that there must be none (see above). But audiophile listeners with hi-end audio gears are on a rather different league with respect to what is noticeable and what is not...
    Problem here are two at least.

    a.Normatives are clear and tollerances are expressed in appropriated and misurable values, considered 'viable' for ALL the industries, medical, broadcasting and audio pro included.

    b. "the best possible sound through the minimization of EM noise and interferences" or " a rather different league with respect to what is noticeable and what is not" could not be easily transalted in discrete values, so is quite hard to write down an industry standard based on this.

    In my personal opinion, if you could go wired, if you could not, think again, then... are you really sure you can't? OK, before going Wifi give HP a try.

    Ah, I already mentioned is better going wired?

    But first of all, use a separate and possibly isolated main line for audio, dimmers, fridge, boilers and other appliance produce A LOT of pollution, in form of noise and spikes.

  2. #212
    pebibyte L'avatar di marcoc1712
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    Originariamente inviato da UnixMan
    La più semplice è... lo sciaquone del water!
    Sì però, attenzione, sciaquone audiofilo, mica quelli da OBI...


    Originariamente inviato da UnixMan
    Hai presente come funziona? Nel serbatoio c'è un galleggiante, collegato ad una valvola sul tubo di mandata dell'acqua. Un'altra valvola sul fondo attiva lo scarico. Quando questa si apre il livello del serbatoio si abbassa ed il galleggiante scende, causando l'apertura della valvola di mandata. Così che l'acqua fluisce dal tubo di mandata nel serbatoio, che torna a riempirsi. Quando il livello è di nuovo al massimo, il galleggiante richiude la valvola di mandata.

    Ora immagina una cosa simile ma "al contrario": anziché avere un tubo di mandata di piccolo diametro, con una portata costante ma ridotta (che impiega molto tempo a riempire il serbatoio) ed un tubo di scarico di grande portata, che lo svuota in pochi istanti, hai l'esatto opposto: un tubo di mandata di grande portata -capace di riempire il serbatoio in pochi istanti- ed un tubo di scarico sottile, che fa scorrere un flusso d'acqua costante ma di piccola portata, che quindi impiega molto tempo per svuotare il serbatoio.

    Cosa succede? che non appena il galleggiante scende abbastanza da far aprire la valvola di mandata, il livello del serbatoio viene ripristinato in pochi istanti, dopo di che la valvola si richiude. Dopo un certo tempo il livello tornerà a scendere abbastanza da far aprire nuovamente la valvola ed il ciclo si ripete, all'infinito.

    Se osservo i flussi d'acqua in ingresso e in uscita dal serbatoio, posso notare che da una parte (mandata) ho un flusso "intermittente", cioè una serie di flussi d'acqua, intensi ma di breve durata, intervallati da ampie pause, mentre dall'altra (scarico) ho un flusso d'acqua lento ma costante, determinato unicamente dalla portata del tubo di scarico.

    Ecco, la nostra USB asincrona funziona sostanzialmente allo stesso modo!

    Il clock del bus USB corrisponde alla portata del tubo di mandata, mentre il clock della scheda di interfaccia dalla parte del DAC (nel tuo caso la hiface) corrisponde alla portata del tubo di scarico. La portata del "tubo di mandata", cioè del bus USB, è sempre molto maggiore di quella del tubo di scarico, cioè del flusso (sincrono) dei dati audio in uscita.

    Ora è più chiaro?
    Aggiungo, che qualcuno ritiene - con qualche ragione a mio avviso - che 'il profilo' di riempimento/svuotamento abbia effetti significativi sul suono, probabilmente via solite interferenze EMI/RFI. Mi spiego: se il buffer si svuota più o meno alla stessa velocità con cui si riempie, avrò un profilo abbastanza piatto e di moderata intensità, se invece si svuota a velocità molto inferiore, avrò degli 'spike' di attività brevi e lunghe pause.

    Problema diverso è la 'latenza' che ovviamente aumenta all'aumentare della dimensione del buffer, ma in riproduzione non è un grosso problema se non in casi molto particolari.

    Senza nulla togliere alla poetica immagine dello sciaquone al contrario (solo per l'acqua, mi raccomando!) , in realtà il concetto più appropriato è il serbatio di un autoclave, ove l'uscita è normalmente aperta e l'entrata regolata da un galleggiante che, sotto un certo livello, attiva una pompa.

    Per qualcuno sarà più fastidioso il sordo e continuo ronzio di una pompa di mandata bassa, per altri gli improvvisi 'attacchi' nel silenzio, ognuno scelga il proprio male.

  3. #213
    nibble L'avatar di EuroDriver
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    I wrote a post reviewing the candidates for NAA hardware and OS, here is a link
    HQPlayer's Network Audio Adapter - Page 21

    You guys here are the best ! I will be in Val Gadena this afternoon, love Italy

  4. #214
    byte L'avatar di Esprit
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    Originariamente inviato da krellz
    puoi sempre saltare lo switch e collegare direttamente il mac con il NAA
    Non sono riuscito a capire come fare con il CuBox e l'immagine di Miska...

  5. #215
    nibble L'avatar di EuroDriver
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    Predefinito Sound quality difference scores on MAC and Widows

    Here is an attempt to compare the sound quality differences experienced with MAC and Windows NAA with various tweaks and optimizations

    Network Isolation - Page 9




    EuroDriver
    can you give a " SQ difference score" to the various tweaks and changes you have carried out so we can get a feel of the relative SQ changes ?

    not to influence your observations, here are my difference scores for various changes

    9 - Win8 replaced by WS2012 +AO on single PC setup (no NAA) doing 16/44 > DSD 256
    3 - Optical isolation of LAN with LPS supply used
    2 - FMC power supply changed from SMPS to LPS
    1.5 - DSD 64 upsampled to DSD 256
    1 - Cheap and Cheerful RCA cinch to expensive cinch
    1 - DSD 128 upsampled to DSD 256
    1 - W4S ST-500 replaced by Hypex Nore NC400
    0.5 - 16/44 sound compared to 24/96

    I have not tried Single PC with WS2013 + AO and optical isolation of the LAN, a test for next week
    First, I am flattered to be asked, I'm a relative newbie compared the rest of the guys here but, I will give it a shot.

    Lionelh

    10 Convert to HQP - Redbook to DSD 128
    6 Fiber Isolation with wall wart
    5 Fiber Isolation with External Transformer PS
    3 Boot on Both Macs from OSX SD cards
    3 Upgrade from 3.6.1 to 3.6.2 Beta 3 (OS X)
    2 Change to PolySinc MP from PolySinc
    2 RAMDISK for NAA on Mac Mini
    2 Kill Memory Swap on both Macs

    By far the Fiber isolation give the biggest jump since I started using HQP. The others were much smaller but noticeable improvements. I should add that my setup is in an office environment and the fiber isolation probably give me a much bigger improvement as opposed to those in a better networking environment. My rankings below that change should be taken with a grain of salt , as they were done over quite a few weeks and my memory is not as clear as one would hope.

  6. #216
    nibble
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    Originariamente inviato da EuroDriver
    Today Geoffrey Armstrong and I tested a pair of Fibre Media Converters Gigabit Single-Mode Media Converter MC210CS - Welcome to TP-LINK in between the NAA and the rest of the network and it made a big improvement to the sound.

    The connections are

    [Network Router (1 Gb)] - - -- CAT5 -- - - [MC210CS] - - - 2 fibre optic cables - - - - -[MC210CS] - - - - -CAT5 - - - -[NAA computer]- - - - USB - --- - [DAC]

    - SMPS powering first MC210CS and cheap LPS powering second MC210CS
    Salve, sono nuovo del forum anche se vi seguo da molto....
    Sto cercando di mettere su un NAA da usare con Hqplayer e pensavo proprio (avendo una coppia di media changer LAN.fibra) di usare un collegamento in fibra...
    Non ho letto approfonditamente tutta la discussione, volevo solo cheidere se avete considerato l'utilizzo di convertitori USB-LAN su fibra, in modo da eliminare qualsiasi alimentazione



    Grazie

    Magari con collegamento diretto PC-NAA se supportato

  7. #217
    nibble L'avatar di EuroDriver
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    Originariamente inviato da guido310
    Salve, sono nuovo del forum anche se vi seguo da molto....
    Sto cercando di mettere su un NAA da usare con Hqplayer e pensavo proprio (avendo una coppia di media changer LAN.fibra) di usare un collegamento in fibra...
    Non ho letto approfonditamente tutta la discussione, volevo solo cheidere se avete considerato l'utilizzo di convertitori USB-LAN su fibra, in modo da eliminare qualsiasi alimentazione



    Grazie

    Magari con collegamento diretto PC-NAA se supportato
    In principle I think the NAA computer should have it's USB bus as free as possible from all other devices, so that the USB controller is only talking to the USB receiver in the DAC and nothing else.

    Connecting a USB Network Interface device on to the NAA PC's USB bus will give a lot of additional work to the PC's USB controler / transceiver will will not be helpful to sound quality

  8. #218
    nibble
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    Originariamente inviato da EuroDriver
    In principle I think the NAA computer should have it's USB bus as free as possible from all other devices, so that the USB controller is only talking to the USB receiver in the DAC and nothing else.

    Connecting a USB Network Interface device on to the NAA PC's USB bus will give a lot of additional work to the PC's USB controler / transceiver will will not be helpful to sound quality
    Thanks...so i will try Media changer to connect by fiber router and NAA

    Actually my NAA is an Asus eeepc running win7...i know should not use laptop, but i had a spare one....i disable screen after few minutes and power it with a linear PSU

  9. #219
    nibble
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    Saluti a tutti......vorrei chiedere agli utenti del forum le loro esperienze circa l'isolamento galvanico tra pc e naa attraverso i convertitori ottico elettrici di rete.......da quanto ho capito anche Daniele ha adottato un sistema simile......vorrei capire se ci sono reali benefici e poi provare....grazie.

  10. #220
    nibble
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    Una ulteriore possibilità potrebbe essere l'utilizzo sul naa (ove possibile) di una scheda USB dedicata

    SOtM tX-USB Audiophile PCI to USB Audio Card

    per il collegamento al dac in modo tale da poter sfruttare un convertitore USB-LAN ottico collegato ad una porta USB della motherboard???

    Il mio NAA basato su Eeepc non va bene credo, ho shuttering anche usando bufferizzazione...in effetti il netbook è vecchiotto, uno dei primi modelli, e con Win7 (necessario per il NAA) forse non gestisce bene il flusso dati

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