Installazione ubuntu su portatile

[frakka]

davvero! che braccio!

Tutta potenza!!!
Qui a partire dal post 36 c'è un riassunto delle mie avventure con Grub2 e GPT.

Allora in buona sostanza probabilmente l'installazione è andata a buon fine ma c'è stato qualche casino con il bootloader.
Una scheda madre dotata di BiOS può bootare solo dischi partizionati MBR (Master Boot Record).
Una scheda madre dotata di UEFI può bootare sia dischi partizionati GPT (Guid Partition Table) che MBR.

La differenza sostanziale è che una scheda madre con bios legge i primi settori del disco indicato come d'avvio ed esegue le istruzioni contenute nei primissimi settori del disco, appunto nel master boot record. Cambiando disco o spostando il disco su un'altra scheda madre, la mobo non nota la differenza tanto lei legge sempre e solo i primi settori del disco che trova.
Una scheda madre UEFI trova il contenuto da eseguire tentando di raggiungere uno specifico file compilato all'interno di una partizione formattata FAT/FAT32, che possieda il GUID che è stato indicato in fase di installazione del bootloader. Un disco UEFi, spostato su un'altra scheda madre, verrà mostrato tra i device utilizzabili per l'avvio (vengono mostrate le unità dotate di filesystem FAT/FAT32 o le unità ottiche) ma non potrà essere avviato neppure se selezionato perchè il firmware UEFI non sà come si chiama il file compilato che deve essere avviato. Perchè una scheda madre UEFI possa quindi avviare un disco GPT è necessario che venga scritto nel firmware, con apposite utility, il percorso completo del file da eseguire. Inoltre, il GUID di una partizione cambia ad ogni format quindi anche copiando ed incollando il file per farne ad esempio un backup, l'indicazione nel firmware è da aggiornare.
E' il motivo per cui il backup di un sistema operativo da disco GPT se ripristinato non si avvia: E' necessario rifare la registrazione del firmware in UEFI.

Fà eccezione Windows, ovviamente, perchè la maggior parte dei firmware UEFI sà che deve cercare all'interno di una partizione FAT32 un file che si chiama bootmgr.efi (in un percorso noto) e quindi spesso il bootloader di Windows 7/8 viene comunque trovato in automatico.

Nota: In base alla mia esperienza, l'aggiornamento del BiOS della mobo cancella le registrazioni dei bootloader da avviare. Quindi, dopo l'aggiornamento del bios, è necessario re-installare il bootloader (non è corretto: Ripetere la registrazione del bootloader nel firmware della mobo). Fà eccezione il solito Windows...

Ora vado a mangiare poi dalla morosa... Continuiamo dopo!!

[marcosaurus]

Frakka: mitico!

ho fatto progressi:
il disco era in GPT e l'ho messo MBR...
poi ho reinstallato tutto ma...nisba!

allora ho reinstallato ancora creando una partizione per root su /sdb1 e un'altra da 40Mb su /sdb2 che tra le opzioni veniva indicata come boot(efi) e vi ho messo sopra il grub (non su /sdb ma su /sdb2)
magia!parte tutto

ma qualcosa di strano c'è:
la scheda dello zenbook è UEFI. ma chi gli ha detto di cambiare l'ordine dei dischi di avvio! l'ha fatto UBUNTU in fase d'installazione!!
poi appaiono tra le opzioni di boot 2 dischi identici da 32Gb, i quali possono essere selezionati indifferentemente per l'avvio...ovviamente è lo stesso disco visto 2 volte!

poi il grub non avvia windows8..ma si tratta di un bug noto.

ora mi chiedo

1. se ho sbagliato a mettere il grub su /sdb2 piuttosto che su /sdb1 o meglio su /sdb....potrei reinstallare tutto ancora! gulp! l'avrò fatto 10 volte, menomale che con USB3 e SSD faccio presto.
2. è stato necessario creare la partizione /boot efi? è li che viene registrato il file di cui mi parlavi

in ogni caso direi che sono vicino.
poi mi resta da configurare tutto.;2

[frakka]

ho fatto progressi:
il disco era in GPT e l'ho messo MBR...
poi ho reinstallato tutto ma...nisba!

Ok. Quindi ora lo puoi trattare come una normale scheda bios, direi. Non ho mai provato, a dire la verità, ad usare un disco MBR su una mobo UEFI.

allora ho reinstallato ancora creando una partizione per root su /sdb1 e un'altra da 40Mb su /sdb2 che tra le opzioni veniva indicata come boot(efi) e vi ho messo sopra il grub (non su /sdb ma su /sdb2)
magia!parte tutto

Tilt... Non ho capito benissimo, a dire il vero...
Se il disco è MBR non ti serve più la partizione EFI. Veniva indicata così perchè era stata creata in precedenza, probabilmente. Occhio a non confondere sdb ed sda altrimenti fai casino... Lo zenbook esce nativamente con due SSD? Sicuro che l'installazione di Win8 sia tutta su sda, vero?
Parti da zero, sega tutte le partizioni di sdb, crea una nuova partition table tipo "MSDOS" e crea solo una partizione "/" ed una swap da 1Gb. Poi installa grub in "hd1" (che equivale a sdb con la nomenclatura di grub. Grub2 invece non adotta più la nomenclatura "hdx" se non ricordo male, anche perchè in GPT non avrebbe molto senso forse...)

la scheda dello zenbook è UEFI. ma chi gli ha detto di cambiare l'ordine dei dischi di avvio! l'ha fatto UBUNTU in fase d'installazione!!
poi appaiono tra le opzioni di boot 2 dischi identici da 32Gb, i quali possono essere selezionati indifferentemente per l'avvio...ovviamente è lo stesso disco visto 2 volte!

Non mi pare proprio che Grub esegua azioni predefinite del genere, anzi... Forse sono peculirità di Ubuntu. Il doppio disco è dovuto appunto alle registrazioni in UEFi cui accennavo prima. Le registrazioni "vecchie" non vengono cancellate automaticamente ma restano lì. Se ora sei in MBR probabilmente non servono neppure più: Un clear CMOS prima di fare la nuova installazione potrebbe ripulire la situazione ma anche di questo non sono sicurissimo... Comunque una volta in Linux ci sono i comandi per gestire la sequenza di boot UEFI e cancellare le registrazioni che non interessano più.

poi il grub non avvia windows8..ma si tratta di un bug noto.

Non lo sapevo. Da quando ho Windows 8 non ho più avviato il pinguino perchè ho fatto un pastricchio con i driver video e devo ripristinare l'installazione. Comunque fino a Windows7 in GPT ci arriva...

ora mi chiedo

1. se ho sbagliato a mettere il grub su /sdb2 piuttosto che su /sdb1 o meglio su /sdb....potrei reinstallare tutto ancora! gulp! l'avrò fatto 10 volte, menomale che con USB3 e SSD faccio presto.
2. è stato necessario creare la partizione /boot efi? è li che viene registrato il file di cui mi parlavi

in ogni caso direi che sono vicino.
poi mi resta da configurare tutto.;2

La partizione /boot/efi non serve più se sei in MBR.
Se invece sei in GPT, è necessario creare un partizione fat32 (50Mb bastano e avanzano) da montare in /boot/efi. Se poi vuoi anche la partizione di boot separata allora dovrai creare una nuova partizione /boot formattata come necessario (di solito ext2) che conterrà il punto di mount /boot/efi che dovrà rimanere FAT... E' molto astruso ma dopo un pò ci si fà la mano... Comunque se sei in MBR non ce ne è bisogno, vai con lo schema di partizionamento che ti ho suggerito prima.

Lo spazio è poco, altrimenti dedicare una partizione a /home è sempre comodo, soprattuto finchè si è alle prime armi e magari si formatta spesso...

[marcosaurus]

Allora, vediamo di chiarire la mia situazione:
Ho uno zenbook che nasce con SSD da 32Gb (iSSD di SANDISK saldato su mobo) e HDD da 500, i7 e display 1080p. L'SSD era usato come cache...
io ho tolto l'HDD da 500 e l'ho sostituito con un samsung 840PRO da 256Gb...poi ho messo un modulo di ram da 8Gb (per un tot di 10GB: 2Gb sono saldati sulla mobo).
Ho messo su windows 8 sul Samsung, poi ho fomattato L'SSD da 32Gb.
Il samsung, mi dice gestione disco di windows che è MBR, mentre il 32Gb GPT. Sempre da gestione disco l'ho convertito in MBR per vedere se risolvevo il problema che mi spariva dalle opzioni di boot, ma...

Obbiettivo: installare ubuntu sul 32Gb, lasciando intatto il Samsung con windows8.

ISO di ubuntu "masterizzata" su box USB3
avvio lo zenbook, premo esc e appare il menu con i dischi avviabili:

1. Samsung840pro
2. box USB3
3. (UEFI) box USB3

cioè appare 2 volte la periferica esterna...io ho scelto quella contraddistinta da UEFI, credo che serva a far riconoscere la mobo come UEFI.

Ok. Quindi ora lo puoi trattare come una normale scheda bios, direi. Non ho mai provato, a dire la verità, ad usare un disco MBR su una mobo UEFI.

in realtà mi sono accorto che (sempre in fase d'installazione linux credo) il 32Gb torna ad essere GPT (forse perché faccio il boot da (UEFI) box USB3??)

Tilt... Non ho capito benissimo, a dire il vero...
Se il disco è MBR non ti serve più la partizione EFI. Veniva indicata così perchè era stata creata in precedenza, probabilmente. Occhio a non confondere sdb ed sda altrimenti fai casino... Lo zenbook esce nativamente con due SSD? Sicuro che l'installazione di Win8 sia tutta su sda, vero?
Parti da zero, sega tutte le partizioni di sdb, crea una nuova partition table tipo "MSDOS" e crea solo una partizione "/" ed una swap da 1Gb. Poi installa grub in "hd1" (che equivale a sdb con la nomenclatura di grub. Grub2 invece non adotta più la nomenclatura "hdx" se non ricordo male, anche perchè in GPT non avrebbe molto senso forse...)

spero in parte di aver chiarito, comunque il menu d'installazione UBUNTU mi dice
\sda
\sda1 NTFS (riservata per il sistema) quella partizione che crea win8 in automatico
\sd12 NTFS dove risede win8
\sdb senza volumi


creo le partizioni come da te consigliatomi ma non avvio!
dunque concludo che UBUNTO riconosce la scheda UEFI e imposta il disco come GPT, quindi credo di esser obbligato alla partizione \boot(EFI)
se non la creo, non vedo più tra le opzioni di avvio il 32Gb

quindi ho
\sdb
\sdb1 ext4 dove monto la root
\sdb2 dove monto \boot(EFI)
\sdb3 swap
i punti di mount \swap e \boot(EFI) sono opzioni che vedo tra i filesystem, assieme a ext2 ext4 fat ecc..
via ora rifaccio un'installazione e posto qualche screen

domande:

1. dove devo dire di mettere grub? tra le opzioni ho: \sdb e \sdb2
2. il fatto che il disco venga impostato come GPT o MBR è trasparente! in fase d'installazione non decido niente. dipende dal fatto che ho scelto di avviare boxUSB3 (UEFI)?
3. vieni a casa mia che si installa assieme e prendo appunti?
4. per cena cosa preferisci?

[frakka]

Allora, vediamo di chiarire la mia situazione:
Ho uno zenbook che nasce con SSD da 32Gb (iSSD di SANDISK saldato su mobo) e HDD da 500, i7 e display 1080p. L'SSD era usato come cache...
io ho tolto l'HDD da 500 e l'ho sostituito con un samsung 840PRO da 256Gb...poi ho messo un modulo di ram da 8Gb (per un tot di 10GB: 2Gb sono saldati sulla mobo).
Ho messo su windows 8 sul Samsung, poi ho fomattato L'SSD da 32Gb.
Il samsung, mi dice gestione disco di windows che è MBR, mentre il 32Gb GPT. Sempre da gestione disco l'ho convertito in MBR per vedere se risolvevo il problema che mi spariva dalle opzioni di boot, ma...

Obbiettivo: installare ubuntu sul 32Gb, lasciando intatto il Samsung con windows8.

Ok, così è più chiaro!

ISO di ubuntu "masterizzata" su box USB3
avvio lo zenbook, premo esc e appare il menu con i dischi avviabili:

1. Samsung840pro
2. box USB3
3. (UEFI) box USB3

cioè appare 2 volte la periferica esterna...io ho scelto quella contraddistinta da UEFI, credo che serva a far riconoscere la mobo come UEFI.

Ok, è normale: La perifierica esterna può essere bootata sia come UEFI/MBR che come UEFI/GPT (come la ISO di ubuntu, appunto).
Quindi il sistema ti chiede in quale dei due modi vuoi avviarla. Diversamente, il sistema parte in modalità compatibilità (sostanzialmente MBR). Sai quante bestemmie, prima di riuscire a capirlo??

Nel tuo caso, dato che vuoi mantenere il sistema in MBR, scegli la prima (box USB3): ci si risparmia un sacco di complicazioni.

in realtà mi sono accorto che (sempre in fase d'installazione linux credo) il 32Gb torna ad essere GPT (forse perché faccio il boot da (UEFI) box USB3??)

Questo può avere due motivazioni, entrambe probabili.
La prima è che, dato che hai avviato ubuntu in modalità UEFI, lui dia per scontato che tu voglia usare la modalità UEFI/GPT e si regoli di conseguenza.
La seconda è un effetto collaterale del partizonamento GTP: Diversamente da MBR, GPT salva un backup della tabella delle partizioni anche in fondo al disco, invece che solo nei primissimi settori. Quindi nel momento in cui converti un disco GPT in MBR, ti trovi all'inizio del disco la nuova tabella delle partizioni MBR ed in fondo il backup della tabella GTP, dato che MBR non sà di doverla cancellare... Ed il sistema non sà più quale delle due deve tenere per buona... Ho bestemmiato un pò anche su questo all'inzio.
Dovrebbe bastare avviare il sistema in modalità compatibile (non UEFI) e vediamo se risolve. Altrimenti dobbiamo provare a cancellare a mano gli ultimi settori dei disco per eliminare il backup della tabella GPT (potrebbe avere effetti distruttivi sui dati, se sbagliamo qualcosa).

spero in parte di aver chiarito, comunque il menu d'installazione UBUNTU mi dice
\sda
\sda1 NTFS (riservata per il sistema) quella partizione che crea win8 in automatico
\sd12 NTFS dove risede win8
\sdb senza volumi


creo le partizioni come da te consigliatomi ma non avvio!
dunque concludo che UBUNTO riconosce la scheda UEFI e imposta il disco come GPT, quindi credo di esser obbligato alla partizione \boot(EFI)
se non la creo, non vedo più tra le opzioni di avvio il 32Gb

quindi ho
\sdb
\sdb1 ext4 dove monto la root
\sdb2 dove monto \boot(EFI)
\sdb3 swap
i punti di mount \swap e \boot(EFI) sono opzioni che vedo tra i filesystem, assieme a ext2 ext4 fat ecc..
via ora rifaccio un'installazione e posto qualche screen

domande:

1. dove devo dire di mettere grub? tra le opzioni ho: \sdb e \sdb2
2. il fatto che il disco venga impostato come GPT o MBR è trasparente! in fase d'installazione non decido niente. dipende dal fatto che ho scelto di avviare boxUSB3 (UEFI)?

Quando te lo chiede, installa grub in sdb.
Partiziona in questo modo:
\sdb
\sdb1 ext4 root
\sdb2 swap

Probabilmente sì, avvia in modalità normale e vediamo come va.

1. vieni a casa mia che si installa assieme e prendo appunti?
2. per cena cosa preferisci?

Mi piacerebbe, ma ora sei un pò fuori mano!!
Ho vissuto per qualche anno tra La Spezia e Livorno, se fosse stato a quei tempi volentieri!

[frakka]

Novità?

[marcosaurus]

Si, Frakka!
scusa, ma con due bimbe non ho avuto molto tempo...sono andato comunque avanti!
ecco il resoconto
prima cosa ecco l'immagine di come vedo il BOOT menu...da cui ho selezionato l'USB esterno in modalità UEFI (hitachi)
le partizioni con liunx sono in realtà UNA sola! dovuta all'installazione precedente...


da qui parto con l'installazione scegliendo installa linux per poi piallare completamente l'SSD interno da 32 Gb...



devo selezionare l'ultima opzione per avere controllo su dove andare a installare UBUNTU,
ecco i devices:

sull'SSD dove metterò linux devo creare una partizione EFI boot...altrimenti non riuscirò ad avviare UBUNTU!
questo potrebbe dipendere da come sono partito: ovvero da USB esterno in modalità UEFI


ecco le partizioni create...si noti che non tocco il samsung con win8


linux si installa senza problemi!
alla fine ho un menu grub classicissimo dove però trovo il primo PROBLEMA:
se scelgo di avviare win 8 mi restituisce un errore....a breve posto screen...per avviarlo devo scegliere da boot menu il samsung



rimaniamo su questi problemi ora:
credo che si risolva tutto se provo ad installare scegliendo la periferica esterna ma NON UEFI
poi il mistero di perché appaiano 2 dischi con linux nel menu di boot...

comunque non ho reinstallato per la 100 volta, ma sono andato avanti a impostare un po' il sistema

[giostark]

Con Suse tutto sto casino son sarebbe successo...tuttavia e' corretto che si provino tutte le distribuzioni in circolazione per poter poi scegliere :-)
Rimando a Frakka il resto dell'installazione che l'ha usata molto piu' di me.

Due bimbe ????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Gia' buono che lo trovi il tempo

[marcosaurus]

siccome il notebook funziona bene, sembra che tutto sia riconosciuto, perfino il multitouch su trackpad..che funziona ALLA GRANDE e sempre! veramente al livello di un macbook!!;2 (2 dita scorrimento verticale e orizzontale, tap con 2 dita=tasto destro, 3 dita sposto la finestra...manca il pinch to zoom e altre cosette)
quindi ho preferito divertirmi un po' di più facendo le seguenti cose:

1) abilitare TRIM, si fa editando etc/fstab ed inserendo un parametro 'discard'.... poi ho trovato anche uno script per la verifica...ed è apposto!
2) ho aggiornato il kernel all'ultima versione...3.6.8 e ho aggiunto vari repository da dove prendere aggiornamenti
3) ho inserito alcuni parametri nel grub che permettono al notebook di risparmiare parecchia batteria...
ovvero in etc/default/grub inserisco pcie_aspm=force drm.vblankoffdelay=1 i915.semaphores=1
4)poiché nvidia non ha ancora implementato optimus su linux, la mia 620m rimane sempre accesa...puppando parecchia memoria.
si risolve installando bumblebee, progetto opensource che fa lo stesso.

Ho fatto bene?Ci sono accorgimenti che devo prendere?
i problemi che rimangono
1) non funzionano i tasti fn + luminosità...la luminosità si regola da sistema-schermo, ma tutti gli altri fungono!
2)non riesco a trovare un pannello di controllo nvidia, né tantomeno della grafica INTEL
3)non riesco a capire che versione di driver video ho installato.

IMPRESSIONE a freddo

linux è bellissimo...la sua potenza è anche il suo peggior difetto: sei obbligato a conoscere davvero il computer per lavorarci. Inoltre è facile incasinare tutto, dato che spesso ti trovi ad editare file di sistema
apparte questo...sono veramente contento.

consigli??
riformattare tutto e installare non da UEFI?

a breve posto screen del problema boot win8 e di cosa mi dice un programmino che dovrebbe risolvere problemi di grub

[marcosaurus]

Con Suse tutto sto casino son sarebbe successo...tuttavia e' corretto che si provino tutte le distribuzioni in circolazione per poter poi scegliere :-)
Rimando a Frakka il resto dell'installazione che l'ha usata molto piu' di me.

Due bimbe ????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Gia' buono che lo trovi il tempo

la grande 3 anni,
la piccola 1 da compiere!


2 pesti, infatti scrivo ora che sono a letto!


comunque perché dici che con SUSE non sarebbe successo? e con MINT?