Principi di overclock del chipset 965/975x

[v_parrello]

Facendo l'analogo delle prove che ha fatto Tony nel thread Asus P5B i965 secrets uncovered. - Forums on the BleedinEdge per il chipset 965, ho fatto delle prove per il chipset 975 per vedere se anche in questo caso, come nel 965, veniva forzato un cambio di strap all'aumentare della frequenza di FSB.
Il sistema di prova è quello che vedete in sign con il bios beta 1405. Ho condotto le prove impostando il FSB sempre da bios con step progressivi di 10 MHz da 270 a 430 MHz, tenendo FSB:RAM pari a 1:1 e andando a misurare da windows le performance del sistema (sempre nelle stesse condizioni).
Per le misurazioni ho utilizzato:
- Sisoftware Sandra Pro Personal 2006.6.10.98 per i test Larghezza Di Banda Memoria, Cache e memoria, Aritmetica Processore e Multi-Media processore;
- Everest Ultimate Edition 2006 ver. 3.01.652 per il test Cache & memory Benchmark;
- CpuBench 2003 per il test di default.
Cominciamo con il test Larghezza Di Banda Memoria di Sandra:

Al contrario di quanto registrato da Tony con il chipset 965, in questo caso il chipset 975 della P5WDH dimostra un comportamento lineare con la frequenza perche' la banda di memoria aumenta linearmente all'aumentare della frequenza secondo la seguente formula:
Banda Memoria = 19,5 x FSB
Questo porta a pensare che nella P5WDH al salire del FSB non si ha alcun cambio di strap che porti ad un abbassamento del moltiplicatore del northbridge con un minore livello di overclock del northbridge stesso. Generalizzando questo potrebbe essere il motivo per cui le schede con chipset 965 salgono di più di quelle con chipset 975. Ad un certo FSB il northbridge del chipset 975 non è stabile a causa dell'elevato overclock.
A seguire pubblicherò anche gli altri grafici con gli altri risultati confrontadoli tra di loro per tirare fuori delle conclusioni definitive.

[Garlik]

I complimenti sono D' OBBLIGO! GUIDA STUPENDA E CHIARA!

[ciobeddu]

mi sento ignorante ma fa niente. capito il principio che associa al fsb il divisore del nord non mi è chiaro come il divisore ram influenzi la prestazione..

[giampa]

grazie Vincenzo per gli aggiornamenti, sei impagabile...

[v_parrello]

Allora ragazzi continuiamo. Le altre prove hanno confermato quanto già ribadito prima: la P5W DH con chipset 975x non sembra cambiare frequenza di strap e ne' rilassare i timings della memoria all'aumentare del FSB come invece avviene sulle schede madri basate sul chipset 965. Questo si traduce in un incremento lineare delle prestazioni al crescere del FSB che è veramente notevole, rendendo il chipset 975x molto più performante del 965 soprattutto sopra i 400 MHz dove il 965 ha una flessione notevole delle prestazioni.
Praticamente il 965 per eguagliare le prestazioni del 975 a 430 MHz deve salire oltre i 470-490 MHz di FSB.
Per dimostrare quanto detto posto i seguenti screen che confermano come le prestazioni della memoria salgono linearmente con il FSB:


L'aumento lineare della banda della memoria si riflette in un aumento lineare delle prestazioni come si evince dai seguenti grafici:




Questi risultati non lasciano dubbi: lo strap nell'implementazione del chipset 975x nella P5W DH non cambia all'aumentare della frequenza perche' le prestazioni crescono linearmente senza alcuna flessione, quindi il moltiplicatore del northbridge rimane immutato e il livello di overclock del northbridge non cambia rendendo possibili le performance che abbiamo visto.
Se qualcuno ha delle osservazioni/precisazioni/correzioni da fare sarei contento che le facesse in modo da ragionare meglio su questi risultati.
A questo punto sarebbe bello sapere come si comporta una scheda madre con chipset 965 al salire della frequenza con questi benchmark in modo da fare un confronto diretto tra le performance dei due chipset più in voga del momento.
La mia impressione (confermata da quello che vedo in giro per i forum) è che superati i 400 MHz di FSB il chipset 975 sia molto più performante del 965 proprio per i meccanismi che ho descritto prima. E il fatto che il 965 sale di più è prorpio da imputare ad un cambio di strap che abbassa l'overclock del northbridge, ma di contro penalizza di molto le performance del "blocco" memoria-cpu che si riflette in un abbassamento generale delle performance del sistema.
Aspetto osservazioni e/o prove che rafforzino o mettano in discussione quanto ho affermato.

Ciao,
Vincenzo

[v_parrello]

Il max overclock che si era ottenuto con FSB:RAM pari ad 1:1 e impostazioni da bios, era 430 MHz di FSB con memorie DDR2-800 MHz e timings settati manualmente a 4-4-4-5.
Da quanto letto in giro questo sembra dovuto al fatto che se si impostano i timings manualmente il bios usa valori più aggressivi per tRFC e per tRD.
Il primo dovrebbe avere questo valore:
tRFC=21*FSB*Mem_ratio/200
dove Mem_ratio e' 1 for DDR533, 5/4 per DDR666, 3/2 per DDR800, ecc..
Ma il bios, se si impostano i timings manualmente, lo setta sempre a 28 come se la frequenza del FSB fosse sempre a 266 MHz.
La formula si ricava considerando che nei chip con densità 512 Mbits, che si trovano nelle memorie odierne da 512 MB e 1 GB, il tRFC suggerito è 105 ns, che corrisponde a 21 clocks per moduli DDR2 400.
Il tRD, come prescrive il datasheet Intel, dovrebbe essere settato a 7, ma il bios lo imposta sempre a 6 (sempre se vengono settati i timings manualmente).
Ora visto che si volevano tenere i timings a 4-4-4-5 (e quindi settati manualmente) l'unico modo per salire di FSB era quello di boottare a 430 di FSB entrare in windows, rilassare tRFC e tRD con memset e poi alzare il FSB sempre da windows. Andiamo a vedere se la strategia ha funzionato.
SuperPI 1M fsb 450 ddr2-900 vmch 1,65v vcore 1,45n mem 2,2v

SuperPI doppio 1M fsb 450 ddr2-910 vmch 1,65v vcore 1,45v mem 2,2v

SuperPI 1M fsb 460 ddr2-920 vmch 1,65v vcore 1,5v mem 2,4v

Everest Banda memoria fsb 460 ddr2-920 vmch 1,65v vcore 1,5v mem 2,4v

Sandra Banda memoria fsb 460 ddr2-920 vmch 1,65v vcore 1,5v mem 2,4v

A questo punto è chiaro che quando si impostano i timings manualmente i timings "nascosti", cioè quelli che non si possono impostare da bios limitano fortemente la possibilità di salire in overclock di questa motherboard, perche' sono impostati in maniera troppo aggressiva.
In particolare quelli che sembrano avere maggiore influenza sulla stabilità sono tRD che viene impostato a 6 e invece i datashet intel consigliano di impostarlo a 7, ed il tRFC che dovrebbe essere impostato in modo tale che il refresh delle memorie 2x1GB (fatte con chip aventi densità 512 MBit) avvenga ogni 105 ns. Impostando il tRFC ad un valore troppo basso si forza il refesh delle memorie troppo frequentemente interferendo con le normali operazioni di lettura/scrittura e creando instabilità.
Alla fine penso che questa esperienza fatta sulla mia configurazione con chipset 975x si possa estsendere in generale a tutte le motherboard con questo chipset, e quindi bisogna tenere conto di queste cose quando si sale in frequenza con il FSB su tale chipset.
Inoltre rilassando i timings sul chipset 975x si restringe la forbice prestazionale che c'e' con il chipset 965, indice del fatto che il 965 sale di più proprio perche' vengono settati dei timings di funzonamento delle memorie (e quindi del nothbridge) più rilassati. Quindi le due architetture di chipset alla luce di queste prove sembrano avere molte similitudini o comunque sembrano partire da un unico progetto che poi si è diversificato per offrire due target di piattaforma diversi.

Per seguire le prossime evoluzioni vi invito a visitare:
Principi di overclock del chipset 975x - AmdClockers Forums
Test : Allendale E6400 e Asus P5W DH Deluxe - AmdClockers Forum

[giampa]

ottimo aggiornamento , se qualcuno dice che non ha capito, data la estrema chiarezza di Vincenzo, lo sospendo una settimana...

[ciobeddu]

ottimo aggiornamento , se qualcuno dice che non ha capito, data la estrema chiarezza di Vincenzo, lo sospendo una settimana...

come dire mi fischiano le orecchie.. ho risolto il problema comunque.. vendo tutto così non ho pensieri.. buon clock a tutti.

[poldo90]

Volevo porvi qui questo quesito

Se imposto la fequenza di Fsb 401 e ram a 1200mhz avendo installato il bios 801 che ha abilitato lo strap 1333 il divisore che cosa diventa?

Chiedo questo perchè non mi è molto chiaro il concetto!!!

[giampa]

Volevo porvi qui questo quesito

Se imposto la fequenza di Fsb 401 e ram a 1200mhz avendo installato il bios 801 che ha abilitato lo strap 1333 il divisore che cosa diventa?

Chiedo questo perchè non mi è molto chiaro il concetto!!!

rimane 2:3...