Nos dac

[campa2]

Mi appresto anche io ha mettere insieme un dac nos con le schede diyilinhk…..
Volevo chiedere……cosa ne pensate delle alimentazioni shunt di Salas? e delle alimentazioni induttive?

Poi volevo dire due parole sulla querelle sul metodo piu o meno scientifico per affrontare queste discussioni e le prove relative…….
E’ vero come dice Ruggero che la scienza si fonda su leggi e relative formalizzazioni che devono poter prevedere un fenomeno…….ma è vero anche che ci sono campi che hanno come oggetto fenomeni di complessità elevatissima tipo la biologia, in cui nessuna regola puo’ dirti a priori ad esempio se un farmaco funzionerà nel curare una certa malattia……si deve provare e confrontare (all’interno di un protocollo rigoroso chiaramente). Cioè quando si va nell’estrema complessità la scienza perde la sua facoltà di predire i fenomeni e si affida a prove pratiche che dicono se una cosa funziona o meno…….è stato scritto piu volte che la complessità di un sistema di riproduzione audio digitale analogico è molto grande e difficile spesso da modellizzare……..e anzi mi sembra che spesso ultimamente la ricerc pratica ha trovato nuove strade superando la teoria aprendo nuovi scenari…….

[bigtube]

.e anzi mi sembra che spesso ultimamente la ricerc pratica ha trovato nuove strade superando la teoria aprendo nuovi scenari…….

Se è lecito chiedere puoi fare degli esempi e quali ad esempio in questo contesto ?

[campa2]

Tutto quello che stiamo sperimentando qualche anno fa era sdegnosamente respinto dai teorici…….l’influenza dei sistemi operativi, dei software di lettura, delle alimentazioni dei computer, dell’hardware dei computer…...

[bigtube]

Tutto quello che stiamo sperimentando qualche anno fa era sdegnosamente respinto dai teorici…….l’influenza dei sistemi operativi, dei software di lettura, delle alimentazioni dei computer, dell’hardware dei computer…...

I teorici devono comunque esistere mio caro anche per confutare proprio le tesi del mainstream. Ma sempre teorici bisogna essere per dare un impianto serio
alle successive sperimentazioni sul campo. Che poi le sperimentazioni gli diano ragione è con ogni evidenza una conseguenza.
Dal mio punto di vista io le mie sperimentazioni le ho sempre volute fare quando esisteva un impianto teorico per lo meno convincente. Non gradisco fare esperimenti tout-court a testa bassa a meno che
io non avessi la competenza solida sul piano tecnico per formulare io stesso un impianto teorico nuovo ( è un io generico giacchè io non ho purtroppo questo livello di competenza ).
In conclusione si deve sperimentare ma non in assenza di un incipit anche se fosse un cavo USB o quello che vuoi.

[marcoc1712]

I teorici devono comunque esistere mio caro anche per confutare proprio le tesi del mainstream. Ma sempre teorici bisogna essere per dare un impianto serio
alle successive sperimentazioni sul campo. Che poi le sperimentazioni gli diano ragione è con ogni evidenza una conseguenza.
Dal mio punto di vista io le mie sperimentazioni le ho sempre volute fare quando esisteva un impianto teorico per lo meno convincente. Non gradisco fare esperimenti tout-court a testa bassa a meno che
io non avessi la competenza solida sul piano tecnico per formulare io stesso un impianto teorico nuovo ( è un io generico giacchè io non ho purtroppo questo livello di competenza ).
In conclusione si deve sperimentare ma non in assenza di un incipit anche se fosse un cavo USB o quello che vuoi.

E comunque, almeno un'idea di dove vuoi arrivare, di come misurare ed interpretare i risultati ecc. la devi avere per forza a priori, altrimenti puoi anche sperimentare, ma come valuti quello che hai ottenuto?

Non sono un esperto, ma non credo che quando la scienza medica si affida a prove pratiche, lo faccia senza prima aver ipotizzato i diversi risultati possibili, prima con simulazioni, quindi su animali e poi su cavie umane, progettando attentamente i protocolli e le verifiche ad ogni passo.

Certamente è quello che succede oggi in ogni ambito dell'ingegneria industriale: prima del prototipo si costruisce un 'modello' virtuale e se ne simulano le condizioni in ambiente e sotto stress, tutto virtualmente, cioè 'in teoria'. Qualcuno costruisce palazzi, ponti, dighe, accendini,... direttamente 'in pratica'?

[DacPassion]

Tutto quello che stiamo sperimentando qualche anno fa era sdegnosamente respinto dai teorici…….l’influenza dei sistemi operativi, dei software di lettura, delle alimentazioni dei computer, dell’hardware dei computer…...

Oh non scherziamo i vantaggi e gli svantaggi delle alimentazioni lineari sono conoscenza di base (universalmente accettata) per chi mastica un minimo di elettronica!!!

[rogers]

Mi appresto anche io ha mettere insieme un dac nos con le schede diyilinhk…..
Volevo chiedere……cosa ne pensate delle alimentazioni shunt di Salas? e delle alimentazioni induttive?

Il circuito shunt di Salas nel tempo si è evoluto, e ne circolano diverse varianti... per cui
è difficile dare un parere ben circostanziato. In linea di massima però trovo cosa buona e giusta
l'uso, quando possibile (ad es. con bassi assorbimenti), di questa tecnica. Un esempio di ali shunt
semplice ma molto efficace è quello con i TL431, che può dare grandi soddisfazioni.
Sulle alimentazioni induttive, viste le difficoltà tecniche per realizzarli per bene, a partire
dalla necessità di induttori di qualità, etc., sinceramente IMO non mi cimenterei (anche se tempo addietro provai un
ali solo con induttanze per un preampli a valvole, con buoni risultati, ma non mica meglio di
una classica e "semplice" cella CLC... in realtà gli alimentori con sole induttanze avevano il loro senso negli anni
in cui comparivano i diodi a vuoto ed i condensatori erano piccoli e poco affidabili)

Poi volevo dire due parole sulla querelle sul metodo piu o meno scientifico per affrontare queste discussioni e le prove relative…….
E’ vero come dice Ruggero che la scienza si fonda su leggi e relative formalizzazioni che devono poter prevedere un fenomeno…….ma è vero anche che ci sono campi che hanno come oggetto fenomeni di complessità elevatissima tipo la biologia, in cui nessuna regola puo’ dirti a priori ad esempio se un farmaco funzionerà nel curare una certa malattia……si deve provare e confrontare (all’interno di un protocollo rigoroso chiaramente). Cioè quando si va nell’estrema complessità la scienza perde la sua facoltà di predire i fenomeni e si affida a prove pratiche che dicono se una cosa funziona o meno…….è stato scritto piu volte che la complessità di un sistema di riproduzione audio digitale analogico è molto grande e difficile spesso da modellizzare……..e anzi mi sembra che spesso ultimamente la ricerc pratica ha trovato nuove strade superando la teoria aprendo nuovi scenari…….

Non credo che questa, come la vogliamo chiamare? - "teoria della complessità in hifi"? - debba essere
disturbata per un modesto sistema di riproduzione audio. I problemi dell'audio sono bazecole
se confrontati con le tematiche affrontate dalla biologia, per cui questo parallelo non lo trovo
molto accettabile. Piuttosto direi che quello che in hifi a noi sembra un chissà quale grande mistero, in
realtà per una equipe di un centro ricerche e sviluppo come quello di una Samsung o Sony sia cosa risolta in
due giornate lavorative. Il fatto è che a loro delle nostre pippe non gl'interessa più di tanto.
Comunque i modelli teorici esistono e funzionano pure, altrimenti tu adesso non potresti leggere quello che ho scritto
Riprendendo il concetto... noi audiofili abbiamo la presunzione di trattare una materia che, seppure
multidisciplinare, è meno complessa della maggior parte delle altre tecnologie, ma nonostante questo abbiamo
l'arroganza di affermare che traffichiamo con sistemi complessi: due trasfomrmatori, tre condensatori ed
un paio di chip? questa è complessità? ma 'de che!
Ci piace giocare con l'audio, ok, passione sanissima, ma stiamo con i piedi per terra...
e a chi vola un po troppo alto facciamo una bella, sana, italianissima pernacchia (all' Alberto Sordi)
Ciao

[campa2]

@Passion…..mi riferisco chiaramente all’influenza delle alimentazioni lineari per computer e simili e non in generale per amplificazioni audio……..mi ricordo chiaramente gli esperti smentire categoricamente l’influenza delle alimentazioni dei computer nelle prestazioni audio...……oggi dopo anni di prove in tutto il mondo sappiamo che la realtà è ben diversa……
Comunque quello che mi premeva sottolineare è che la prova, anche e soprattutto un po casuale a volte addirittura involontaria, ha una grande dignità ed importanza nella storia della scienza…….tutti i principali farmaci sono stati trovati provando a caso migliaia di sostanze senza sapere prima l’effetto……
Chiaramente queste prove dovrebbero essere integrate in un contesto di valutazione rigoroso per avere validità scientifica……
Circa la complessità di un sistema audio……non è secondo me questione liquidabile con battute, ed è molto grande……c’è la complessità della natura e di un sistema tecnologico creato dall’uomo……..ricordo che nella storia……ogni avvicinamento a qualsiasi fenomeno ha aperto scenari di complessita’ inaspettati e sempre crescenti che hanno sempre portato a rivedere le semplici e ingenue (viste a posteriori) ipotesi iniziali…..non sappiamo tutto….neanche di hi fi.
Circa i centri ricerca infallibili…..non sono mai riusciti a farci ascoltare musica in maniera decente…..

[campa2]

A parte queste questioni…..grazie Ruggero per le risposte…..Mi sto orientando verso un dac con usb diyinhk e scheda con pcm 1702 o ad1856…….per le alimentazioni vediamo come disporre Belleson, diyinhk e shunt…..
Un amico sta realizzando un progetto interessante usb jlsound, scheda nos soekris e stadio di uscita a discreti fet autocostruito…….ali tutte shunt tranne lo stadio analogico con alimentazione induttiva…….che ne pensate? sono molto tentato di seguire la stessa strada…...

[bigtube]

.tutti i principali farmaci sono stati trovati provando a caso migliaia di sostanze senza sapere prima l’effetto……

Quest'affermazione è senza fondamento. Gli antichi ma anche molte culture native hanno utlizzato il metodo dell'osservazione sistematica che è un metodo anch'esso diciamo
pre-scentifico ma efficace . mi riferisco all'osservazione degli effetti legati all'assunzione di erbe poi classificate come medicinali . Somministrazioni a caso di sostanze a caso
a meno che non ci fosse una valutazione probabilistica non ne ho mai sentito parlare se escludiamo gli alchimisti che cercando l'oro ovunque hanno posto le basi della chimica.
E' altresi vero che farmaci importanti come gli antibiotici come accadde a Fleming vennero scoperti casualmente sempre col metodo osservazionale
condito da una grande intuizione . E non vorrei citare la teoria evoluzionistica che si è mossa e sviluppata
col metodo osservazionale che nelle mani di un genio e di una incredibile intuizione ci ha portato fino alla Genetica.
Insomma sempre una teoria prima o poi si deve fondare per arrivare alla scienza

Circa i centri ricerca infallibili…..non sono mai riusciti a farci ascoltare musica in maniera decente…..

Chi si occupa di audio e non ha risolto nulla sul piano della presunta ricerca è perchè in sostanza non sa usare il metodo osservazionale ne qualunque altro metodo valido
finalizzato a questo scopo. Hanno altro per la testa e dei quattro gatti audiofili hanno solo capito che sono dei fissati da trattare come vacche da mungere. Del resto c'è
una moltitudine di essi che dichiara di essere molto soddisfatta (ma gli è passata dopo una mezz'oretta e sta già pensando a un cambio ).