Wtfplay - misurazioni e confronti con players

[marcoc1712]

Ciao Marco qui puoi scaricare quello da te richiesto .....https://we.tl/uD15RcB2dA

all'interno nella prima cartella oltre le acquisizione fatte in digitale con alcune variate descritta dal file stesso con il nome salvato ....esempio

A WTF MOD PLAYER 2 -1024-2-80

A = prima acquisizione
B = seconda
Mod play = modalita del player Wtf permette sei

le restanti sono lunghezza del buffer piu' il resto ...


oltre le acquisizione crude e nude ...dentro una cartella trovi quelle gia' tagliate ..in piu il segnale test orig .....mi scuso per aver riportato un dato errato ...il buffer non incide sul risultato ....pare la parziale cancellazione sia dovuta alla modalita del player ...per altri chiarimenti questo il mio cell xxx

C'è qualcosa di strano con ADM e questi files.

In generale, la rispota in frequenze evidenzia un profilo con enfasi su basse ed alte frequenze ed un picco attorno ai 2K, più marcato in alcune modalità. Il fatto che le dfiferenze vengano riportate con valori fino a 10 db mi pare poco compatibile con il risultato complessivo dei null rilevati.

Ho rigenerato un set completo di tracce 'tagliate' ed allineate con l'originale, in questo modo, riconforntandole con l'originale, si verifica il perfetto allineamento, ma - cosa strana - il valore del null risulta diverso:

Es.

A WTF MOD PLAYER 2 -1024-2-80

traccia acquisita: parameters: -16,85sec, 0,000dB.Corr Depth: 239,4 dB

traccia riallineata; parameters: 0sec, 0,000dB.Corr Depth: 195,4 dB

Il confronto binario tra originale e traccia riallineata (ma anche tra le diverse tracce riallineate) non è nullo, il che essendo in digitale e con tracce allineate, è necessariamente una differenza nei bit.

Riamane vero che la differenza udibile tra 300, 239 e 195 db è nulla ed al di fuori della capacità di qualsiasi DAC, ma qui siamo in pieno dominio digitale e senza errore di drift.

Altra stranezza:

Provando a confrontare due prese successive ( A e B), ottengo questo:

reference: A WTF MOD PLAYER 2 -1024-2-80
compared B WTF MOD PLAYER 2 -1024-2-80

parameters: 9,853sec, 0,000dB.Corr Depth: 256,0 dB

usando le tracce riallineate:

parameters: 0sec, 0,000dB.Corr Depth: 216,6 dB

la cosa strana è che (stando al log) la stessa comparazione eseguita da te (sulle tracce acquisite) riporta:

parameters: -260,4usec, 0,000dB.Corr Depth: 300,0 dB

temo ci sia qualcosa di diverso nelle nostre configurazioni, in special modo guardando al delay. Qualcuno può provare a confrontare le due tracce e postare il risultato?


Giusto per provare, ho conforntatto tracce riallineate prese con buffer o modalità diverse:

Buffer: parameters: 0sec, 0,000dB.Corr Depth: 225,6 dB

Modalità: parameters: 0sec, 0,000dB.Corr Depth: 210,1 dB

Buffer e Modalità: parameters: 0sec, 0,000dB.Corr Depth: 212,0 dB

Dal che sembrerebbe che gli 'erori' provocati dai diversi fattori si elidano parzialmente.

Non so quanto queste misure siano significative, ma di certo evidenziano il fatto che i bit non sono ugauli tra loro - ricordo che siamo in digitale - nelle diverse situazioni. Bisognerebbe capire in che misura e per quale motivo.

Se non sono significative, dato il livello troppo basso delle differenze IN DIGITALE; di certo non lo sono nemmeno quelle in analogico, quindi cercherei di chiarire bene questo aspetto prima di inoltrarsi in analisi sul lato analogico.

[SM63]

che differenza c'è tra queste due (e le analoghe coppie)?

A WTF MOD PLAYER 2 -8192-2-80@ORIG.wav
A WTF MOD PLAYER 2 -8192-2-80-ORIG.wav

questo cosa significa?

B WTF MOD PLAYER 2 -1024-2-80@A WTF MOD PLAYER 2 -1024-2-80.wav

La prima rilevazione è che il DRIFT è assente, cosa che mi aspettavo in digitale.

Mi torna meno che le dimensioni siano così significativamente diverse, nel tagliarli li hai anche allineati o no?

EDIT: Ho capito da solo, non ricordavo che ADM creasse i file con quello standard naming. Scusa.

Bene ..mi scuso non ti ho detto all'interno della cartella oltre il file tagliati ci sono alcune elaborate con ADM ...

[marcoc1712]

Bene ..mi scuso non ti ho detto all'interno della cartella oltre il file tagliati ci sono alcune elaborate con ADM ...

No probs, è bastato ripetere una comparazione per capire, la memoria fa cilecca ogni tanto...

[SM63]

C'è qualcosa di strano con ADM e questi files.

In generale, la rispota in frequenze evidenzia un profilo con enfasi su basse ed alte frequenze ed un picco attorno ai 2K, più marcato in alcune modalità. Il fatto che le dfiferenze vengano riportate con valori fino a 10 db mi pare poco compatibile con il risultato complessivo dei null rilevati.

Ho rigenerato un set completo di tracce 'tagliate' ed allineate con l'originale, in questo modo, riconforntandole con l'originale, si verifica il perfetto allineamento, ma - cosa strana - il valore del null risulta diverso:

Es.

A WTF MOD PLAYER 2 -1024-2-80

traccia acquisita: parameters: -16,85sec, 0,000dB.Corr Depth: 239,4 dB

traccia riallineata; parameters: 0sec, 0,000dB.Corr Depth: 195,4 dB

Il confronto binario tra originale e traccia riallineata (ma anche tra le diverse tracce riallineate) non è nullo, il che essendo in digitale e con tracce allineate, è necessariamente una differenza nei bit.

Riamane vero che la differenza udibile tra 300, 239 e 195 db è nulla ed al di fuori della capacità di qualsiasi DAC, ma qui siamo in pieno dominio digitale e senza errore di drift.

Altra stranezza:

Provando a confrontare due prese successive ( A e B), ottengo questo:

reference: A WTF MOD PLAYER 2 -1024-2-80
compared B WTF MOD PLAYER 2 -1024-2-80

parameters: 9,853sec, 0,000dB.Corr Depth: 256,0 dB

usando le tracce riallineate:

parameters: 0sec, 0,000dB.Corr Depth: 216,6 dB

la cosa strana è che (stando al log) la stessa comparazione eseguita da te (sulle tracce acquisite) riporta:

parameters: -260,4usec, 0,000dB.Corr Depth: 300,0 dB

temo ci sia qualcosa di diverso nelle nostre configurazioni, in special modo guardando al delay. Qualcuno può provare a confrontare le due tracce e postare il risultato?


Giusto per provare, ho conforntatto tracce riallineate prese con buffer o modalità diverse:

Buffer: parameters: 0sec, 0,000dB.Corr Depth: 225,6 dB

Modalità: parameters: 0sec, 0,000dB.Corr Depth: 210,1 dB

Buffer e Modalità: parameters: 0sec, 0,000dB.Corr Depth: 212,0 dB

Dal che sembrerebbe che gli 'erori' provocati dai diversi fattori si elidano parzialmente.

Non so quanto queste misure siano significative, ma di certo evidenziano il fatto che i bit non sono ugauli tra loro - ricordo che siamo in digitale - nelle diverse situazioni. Bisognerebbe capire in che misura e per quale motivo.

Se non sono significative, dato il livello troppo basso delle differenze IN DIGITALE; di certo non lo sono nemmeno quelle in analogico, quindi cercherei di chiarire bene questo aspetto prima di inoltrarsi in analisi sul lato analogico.

Secondo me sbagli qualcosa quando tagli le traccie ...oppure quando salvi il file tagliato ...comunque sposta l'intero log ....se vuoi ti spiego come meglio procedere ....meglio ancora se sposti il file tagliato ...

questo il log riferito per quelle traccie

[marcoc1712]

Secondo me sbagli qualcosa quando tagli le traccie ...oppure quando salvi il file tagliato ...comunque sposta l'intero log ....se vuoi ti spiego come meglio procedere ....meglio ancora se sposti il file tagliato ...

Non mi sono spiegato, questo è il log del confronto delle tracce acquisite che mi hai mandato tu:

> (not configured for EQ response correction)
>> ---Beginning difference extraction---
>> Files are monophonic, at 96kHz sample rate, about 28,9 seconds long.
>> The Reference track is 24 bits; the Compared Track is 24 bits
>> Using Large memory algorithms
>> Finding the spectra of the "Reference" and "Compared" tracks
>> [dual fourier transform: size 2x 8388608]
>> Correlating the "Compared" with the "Reference"
>> [inverse fourier transform: size 8388608]
>> Coarse Time Offset = 9,853sec.
>> Move track subsections to freqency domain
>> Transforming overlapped portions of "Reference" and "Compared" tracks
>> [dual fourier transform: size 2x 262144]
>> [dual fourier transform: size 2x 262144]
>> [fourier transform: size 262144]
>> [fourier transform: size 262144]
>> Calculating energy in Reference track
>> Beginning fine determination of time offset between tracks
>> Finished fine determination of time offset between tracks
>> Beginning fine determination of gain difference between tracks
>> Finished fine determination of gain difference between tracks
>> Aligning the "Compared" track to the "Reference" track
>> Sample Rate error is 0,0000 ppm, adjustment unnecessary
>> [inverse fourier transform: size 8388608]
>> Saving the aligned COMPARE file and calculating the Difference track
>> Calculating Correlated null depth.
>> [fourier transform: size 2097152]
>> [fourier transform: size 2097152]
>> Complete: saving the "Difference" WAV file
>> Parameters: 9,853sec, 0,000dB.Corr Depth: 256,0 dB

[SM63]

Non mi sono spiegato, questo è il log del confronto delle tracce acquisite che mi hai mandato tu:

> (not configured for EQ response correction)
>> ---Beginning difference extraction---
>> Files are monophonic, at 96kHz sample rate, about 28,9 seconds long.
>> The Reference track is 24 bits; the Compared Track is 24 bits
>> Using Large memory algorithms
>> Finding the spectra of the "Reference" and "Compared" tracks
>> [dual fourier transform: size 2x 8388608]
>> Correlating the "Compared" with the "Reference"
>> [inverse fourier transform: size 8388608]
>> Coarse Time Offset = 9,853sec.
>> Move track subsections to freqency domain
>> Transforming overlapped portions of "Reference" and "Compared" tracks
>> [dual fourier transform: size 2x 262144]
>> [dual fourier transform: size 2x 262144]
>> [fourier transform: size 262144]
>> [fourier transform: size 262144]
>> Calculating energy in Reference track
>> Beginning fine determination of time offset between tracks
>> Finished fine determination of time offset between tracks
>> Beginning fine determination of gain difference between tracks
>> Finished fine determination of gain difference between tracks
>> Aligning the "Compared" track to the "Reference" track
>> Sample Rate error is 0,0000 ppm, adjustment unnecessary
>> [inverse fourier transform: size 8388608]
>> Saving the aligned COMPARE file and calculating the Difference track
>> Calculating Correlated null depth.
>> [fourier transform: size 2097152]
>> [fourier transform: size 2097152]
>> Complete: saving the "Difference" WAV file
>> Parameters: 9,853sec, 0,000dB.Corr Depth: 256,0 dB

Ok ma non sono tagliati ....appunto emerge quella differenza ...

[marcoc1712]

Si, ma nel tuo file di confronto (se interpreto bene come hai fatto i confornti) leggo questo:

parameters: -260,4usec, 0,000dB.Corr Depth: 300,0 dB

che è completamente diverso e NON può riferirsi a tracce allineate allo stesso riferimento (la differenza temporale sarebbe 0).

Il confronto delle tracce tagliate ed allineate (da me) è: parameters: 0sec, 0,000dB.Corr Depth: 216,6 dB

Se uso le due tagliate da te, in effetti, risulta come dici tu: Parameters: -260,4usec, 0,000dB.Corr Depth: 300,0 dB

Quindi la domanda diventa: le hai tagliate e riallineate come e rispetto a cosa?

[SM63]

Si, ma nel tuo file di confronto (se interpreto bene come hai fatto i confornti) leggo questo:

parameters: -260,4usec, 0,000dB.Corr Depth: 300,0 dB

che è completamente diverso e NON può riferirsi a tracce allineate allo stesso riferimento (la differenza temporale sarebbe 0).

Il confronto delle tracce tagliate ed allineate (da me) è: parameters: 0sec, 0,000dB.Corr Depth: 216,6 dB

Se uso le due tagliate da te, in effetti, risulta come dici tu: Parameters: -260,4usec, 0,000dB.Corr Depth: 300,0 dB

Quindi la domanda diventa: le hai tagliate e riallineate come e rispetto a cosa?

Li ho tagliate grosso modo con lo stesso tempo iniziale per la stessa durata sul totale ....dopo ci pensa ADM durante il confronto per allinearle entro 100ps .... questa la schemata con le impostazioni

[marcoc1712]

Li ho tagliate grosso modo con lo stesso tempo iniziale per la stessa durata sul totale ....dopo ci pensa ADM durante il confronto per allinearle entro 100ps .... questa la schemata con le impostazioni

Perchè non le lasci tagliare ad ADM?

[marcoc1712]

Ho ripetuto tutto con i settings identici ai tuoi (100 ps), nonn cambia nulla. Il confronto tra le tracce tagliate ed allineate al segnale originario rimane:

Parameters: 0sec, 0,000dB.Corr Depth: 213,6 dB.

Naturale sia così in assenza di drift. Si tratta solo di allineare l'inizo e tagliare alla stessa durata.