Nos dac

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  1. #101
    tebibyte L'avatar di bigtube
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    Originariamente inviato da UnixMan
    Se vuoi peggiorare le cose, mi sembra una soluzione eccellente...
    questa affermazione è veramente fuori luogo . Per quale motivo la JLSound dovrebbe avere prestazione inferiore ? Puo' trattare qualsiasi linguaggio I2s basta darsi un'occhiata al manuale.
    E visto che io ho fatto esperienza sul campo con il 1704 posso dire che funge alla grande. E meno male che esiste. Ha indotto il mercato ad aggiornarsi e a far tornare in auge i dac R-2R
    che hanno molto da dire.
    Ognuno progetta come ritiene opportuno magari cercando di blindare i propri prodotti ma francamente non mi pare proprio questo il caso. L' ecclettismo tecnico della JLSounds rimane
    assolutamente valido e ne ha dato ampia prova ovunque.
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  2. #102
    tebibyte L'avatar di UnixMan
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    Originariamente inviato da bigtube
    questa affermazione è veramente fuori luogo . Per quale motivo la JLSound dovrebbe avere prestazione inferiore ? [...]
    non parlavo in senso generale, ma nel caso specifico delle schede DAC DIYINHK. Che ovviamente sono state pensate ed ottimizzate per lavorare con le loro interfacce, per cui IMO è senza dubbio preferibile mantenere la sinergia e l'integrazione prevista dai progettisti (che oltre tutto sono piuttosto in gamba).

    Usare la JLSound via I2S non vedo quali vantaggi possa offrire, mentre vedo benissimo il rischio di incorrere in difficoltà o problemi imprevisti.

    Usarla invece con l'uscita direttamente nel formato "nativo" del chip comporterebbe necessariamente una modifica radicale alla scheda del DAC, che dovrebbe by-passare completamente tutto il circuito (che pare molto ben studiato e curato...) di conversione da I2S al formato "nativo", l'isolamento galvanico, ecc. Tutto può essere ma, personalmente, nutro seri dubbi che il risultato di una simile soluzione, inevitabilmente "rabberciata" e più o meno raffazzonata (con tutto ciò che questo comporta quando si ha a che fare con clock e segnali digitali), possa essere migliore di quella per così dire "nativa", ottimizzata in fase di progetto.

    Ovviamente, se si vuole nulla impedisce di provare e vedere cosa succede. Ma, se non vado errato, la discussione era partita da una richiesta specifica, per una soluzione semplice ed affidabile, che ponesse il minor numero di difficoltà e di imprevisti possibili. Da parte di una persona che si è dichiarata "negata per i lavori manuali". Suggerire l'uso di una interfaccia diversa da quella "di casa" o -peggio ancora- modifiche radicali, invasive e dall'esito quanto meno incerto mi pare completamente fuori luogo...


    Originariamente inviato da audiodan
    Francamente non ho avuto la sensazione che il layout delle board di jlsounds sia così inferiore a quello di Diyinhk,
    ehm... Danie', da quando sei diventato un esperto di progettazione di circuiti elettronici digitali e misti?

    Originariamente inviato da audiodan
    ma avendo potuto toccare con mano quale sia la portata sonica della brillante pensata bulgara circa la scheda aggiuntiva di reclock con alimentazione dedicata e Crystek, scheda che a detta dei teorici (Unixman in questo caso) avrebbe sofferto di una serie di problematiche, a cominciare dalla lunghezza delle piste, mentre in pratica ha sfoggiato performance non solo eccellenti ma addirittura imbarazzanti nel confronto diretto con l' interfaccia aggiornata con gli NDK,
    come forse saprai, recentemente George ha acquistato una "vecchia" JLSound completa con la sua scheda clock con i Cristek. Ovviamente la abbiamo confrontata (tanto nel suo impianto quanto nel mio) con la mia interfaccia DIYINHK (che monta gli NDK di serie).

    Contrariamente alle tue esperienze (tra le due "generazioni" JLsound), nel nostro caso non abbiamo percepito affatto differenze così eclatanti. Anzi, i risultati all'ascolto tra le due "diversissime" soluzioni sono stati piuttosto simili, tanto che non giurerei di poterle distinguere in un ascolto "cieco". Di sicuro non abbiamo percepito differenze tali da poter affermare che l'una sia preferibile all'altra. Senza dubbio i nostri impianti non saranno all'altezza del tuo, ma non sono poi neanche così scadenti. Ad es., le sottili differenze tra cavi USB diversi le sentiamo pure noi (e parliamo di differenze tra cavi USB "normali", industriali, non tra cavi "standard" e specifici prodotti "esoterici").
    Ciao, Paolo.

    «Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, allora tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»

  3. #103
    tebibyte L'avatar di bigtube
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    Originariamente inviato da UnixMan
    non parlavo in senso generale, ma nel caso specifico delle schede DAC DIYINHK. Che ovviamente sono state pensate ed ottimizzate per lavorare con le loro interfacce, per cui IMO è senza dubbio preferibile mantenere la sinergia e l'integrazione prevista dai progettisti (che oltre tutto sono piuttosto in gamba).

    Usare la JLSound via I2S non vedo quali vantaggi possa offrire, mentre vedo benissimo il rischio di incorrere in difficoltà o problemi imprevisti.

    Usarla invece con l'uscita direttamente nel formato "nativo" del chip comporterebbe necessariamente una modifica radicale alla scheda del DAC, che dovrebbe by-passare completamente tutto il circuito (che pare molto ben studiato e curato...) di conversione da I2S al formato "nativo", l'isolamento galvanico, ecc. Tutto può essere ma, personalmente, nutro seri dubbi che il risultato di una simile soluzione, inevitabilmente "rabberciata" e più o meno raffazzonata (con tutto ciò che questo comporta quando si ha a che fare con clock e segnali digitali), possa essere migliore di quella per così dire "nativa", ottimizzata in fase di progetto.

    Ovviamente, se si vuole nulla impedisce di provare e vedere cosa succede. Ma, se non vado errato, la discussione era partita da una richiesta specifica, per una soluzione semplice ed affidabile, che ponesse il minor numero di difficoltà e di imprevisti possibili. Da parte di una persona che si è dichiarata "negata per i lavori manuali". Suggerire l'uso di una interfaccia diversa da quella "di casa" o -peggio ancora- modifiche radicali, invasive e dall'esito quanto meno incerto mi pare completamente fuori luogo...



    ehm... Danie', da quando sei diventato un esperto di progettazione di circuiti elettronici digitali e misti?


    come forse saprai, recentemente George ha acquistato una "vecchia" JLSound completa con la sua scheda clock con i Cristek. Ovviamente la abbiamo confrontata (tanto nel suo impianto quanto nel mio) con la mia interfaccia DIYINHK (che monta gli NDK di serie).

    Contrariamente alle tue esperienze (tra le due "generazioni" JLsound), nel nostro caso non abbiamo percepito affatto differenze così eclatanti. Anzi, i risultati all'ascolto tra le due "diversissime" soluzioni sono stati piuttosto simili, tanto che non giurerei di poterle distinguere in un ascolto "cieco". Di sicuro non abbiamo percepito differenze tali da poter affermare che l'una sia preferibile all'altra. Senza dubbio i nostri impianti non saranno all'altezza del tuo, ma non sono poi neanche così scadenti. Ad es., le sottili differenze tra cavi USB diversi le sentiamo pure noi (e parliamo di differenze tra cavi USB "normali", industriali, non tra cavi "standard" e specifici prodotti "esoterici").
    Ma dico, ci prendi in giro....nell'uso affermi nessuna differenza ......altresì ti sei permesso di affermare che la sua implementazione era un errore madornale .
    E non ho dubbi che George nell'implementarla si sia attenuto alle semplici indicazioni per un uso corretto.
    Adesso ci vieni a raccontare che le tue affermazioni miravano a "facilitare" l'impresa della messa in opera .....ma si è capito bene invece il tentativo di svalutazione tecnica
    dell'oggetto e anche di chi lo suggeriva tecnicamente valido. L'anello al naso ce lo siamo tolto da un po' .....sembrava quasi una promozione commerciale anche se per quanto
    ti conosco lo escludo senza dubbio. Per caso come al solito vuoi avere ragione solo tu e gli altri torto solo perchè non si allineano ? hai l'esclusiva della competenza?
    Ti pare corretto dare un giudizio tecnico negativo su una creatura che è costata grande fatica e che ha ben pochi difetti ma enormi pregi ?
    Cercherei di tenere sempre a mente che si puo' fare un danno parlando troppo in liberta' nei forum ......quindi occhio ....
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  4. #104
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    Giovanni penso che Paolo si riferisse a differenze tra la Jlsound vecchia versione con la sckeda reclock e la nuova.
    comunque nel mio caso sempre consigli ben accetti da tutti....sono quasi pronto all´acquisto....quindi grazie a Roger a Paolo a Daniele a TE ecc....

    quando sará avró tutte e due le skede...vi diró...

  5. #105
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    Un'altra guerra di religione no, vi scongiuro!
    Non avendo fatto alcuna prova tra i due apparecchi (peraltro il 4490 JLSounds non è ancora disponibile) è impossibile sapere quale sia la migliore implementazione. Di certo ha ragione Paolo sul fatto che assai più facile assemblare un monomarca piuttosto che adattare un ricevitore USB differente, cosa in realtà non impossibile ma non certo alla portata di tutti.
    Circa il mio expertise sui circuiti hai ragione, non ne capisco un tubo ma.............vedi, ho avuto gli stampati di entrambi sotto il saldatore e tra le mani e, assodate le mie scarse capacità tecnico-analitiche, concedimi almeno un po' di mestiere nel giudicare la fattura di entrambi i produttori. JLSounds fa un prodotto di straordinario rapporto qualità prezzo, ingegnerizzato assai bene e facile da lavorare, con piste di ottima fattura e spessore e componentistica migliore del prezzo di acquisto. Non ho avuto i DAC di Diyinhk tra le mani bensì diversi suoi alimentatori che sono molto "giusti" ma senza emanare l'aura di "cosa buonabuona" di JLSounds. Nessuno di detti alimentatori, perfettamente funzionali e funzionanti, risiede nel mio sistema residente. Ottimi prodotti ma............
    E ora veniamo al paragone tra JLSounds e Diyinhk come ricevitore e relativo clock. Non ascoltando il tuo impianto da quanto........10 o 11 anni? Come passa il tempo, ahimè..... Ecco, come potrei sapere se è in grado oppure no di svelare sottili nuances tra oscillatori? Peccato che siano tutt'altro che nuances sottili quelle che percepisco, a patto di adottare un'alimentazione adeguata delle schede, soprattutto di quella del reclock. Non devo essere certo io ad insegnarti quale devastante impatto sul suono ha l'alimentazione degli oscillatori e allora taccio, limitandomi a riportare il discorso a quanto da me affermato sulle schede di alimentazione Diyinhk: non ne ho in uso nessuna. E allra pronuncio le paroline magiche: Belleson, Mundorf Ag+, Schottky, Black gate. Costa un pacco di soldi tutto questo ambaradan? Affermativo! Ne vale la candela? Io dico di si, avendoli provati tutti e confrontati tutti. Tutto il resto è noia. Evviva Califano!!!!

  6. #106
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    Originariamente inviato da audiodan
    Un'altra guerra di religione no, vi scongiuro!
    Non avendo fatto alcuna prova tra i due apparecchi (peraltro il 4490 JLSounds non è ancora disponibile) è impossibile sapere quale sia la migliore implementazione. Di certo ha ragione Paolo sul fatto che assai più facile assemblare un monomarca piuttosto che adattare un ricevitore USB differente, cosa in realtà non impossibile ma non certo alla portata di tutti.
    Circa il mio expertise sui circuiti hai ragione, non ne capisco un tubo ma.............vedi, ho avuto gli stampati di entrambi sotto il saldatore e tra le mani e, assodate le mie scarse capacità tecnico-analitiche, concedimi almeno un po' di mestiere nel giudicare la fattura di entrambi i produttori. JLSounds fa un prodotto di straordinario rapporto qualità prezzo, ingegnerizzato assai bene e facile da lavorare, con piste di ottima fattura e spessore e componentistica migliore del prezzo di acquisto. Non ho avuto i DAC di Diyinhk tra le mani bensì diversi suoi alimentatori che sono molto "giusti" ma senza emanare l'aura di "cosa buonabuona" di JLSounds. Nessuno di detti alimentatori, perfettamente funzionali e funzionanti, risiede nel mio sistema residente. Ottimi prodotti ma............
    E ora veniamo al paragone tra JLSounds e Diyinhk come ricevitore e relativo clock. Non ascoltando il tuo impianto da quanto........10 o 11 anni? Come passa il tempo, ahimè..... Ecco, come potrei sapere se è in grado oppure no di svelare sottili nuances tra oscillatori? Peccato che siano tutt'altro che nuances sottili quelle che percepisco, a patto di adottare un'alimentazione adeguata delle schede, soprattutto di quella del reclock. Non devo essere certo io ad insegnarti quale devastante impatto sul suono ha l'alimentazione degli oscillatori e allora taccio, limitandomi a riportare il discorso a quanto da me affermato sulle schede di alimentazione Diyinhk: non ne ho in uso nessuna. E allra pronuncio le paroline magiche: Belleson, Mundorf Ag+, Schottky, Black gate. Costa un pacco di soldi tutto questo ambaradan? Affermativo! Ne vale la candela? Io dico di si, avendoli provati tutti e confrontati tutti. Tutto il resto è noia. Evviva Califano!!!!
    Vabbhe dai volemose bene ...ognuno dica la sua fregnaccia, tanto è solo una volgare guerra di religione. Ma .....i distinguo....entrare nel merito....macche' .....lasciamolo agli intenditori impallinati
    a noi mica c'interessa capire qualcosa di piu'.....magari poi qualcuno si pentirà delle scelte.....rigorosamente fatte a caso e sull'onda di suggerimenti pescati a caso.
    Bene .....fate come vi pare....in questo forum si perde solo tempo ed energie se uno cerca di adoperarsi per le cose serie e utili....si preferisce inseguire le solite mode sbandierate come il toccasana
    PERCHE' E' IL TOCCASANA? PERCHE' LO DICO IO (ipse dixit... vietato l'esercizio critico soprattutto se si entra nel merito ).
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  7. #107
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    Giovanni aridaje! Se tu rispondi ad un mio post quotando e dicendo che dico fregnacce cerca di dimostrarlo, altrimenti stai ricadendo sull'offesa personale. Io parlo di cose che faccio con le mie manine, buttandoci non solo denari ma tempo e anche fatica, sempre con l'intento di condividere le mie esperienze. E allora lasciamo perdere il volersi bene, questo non è il libro Cuore, qui è una questione in primis di rispetto e in secundis di poter parlare dati sperimentali alla mano, che per me non significa dire "questo suona bene" o "questo a me funziona benissimo" bensì "questo funziona meglio di quest'altro" portando qualche analisi del percepito, o qualche misura per chi lo vuole, e anche ipotesi sul perchè. Le affermazioni differenti da quelle nate dalla comparazione lasciano tranquillamente il tempo che trovano, sono solo chiacchere da bar.

  8. #108
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    Originariamente inviato da audiodan
    Giovanni aridaje! Se tu rispondi ad un mio post quotando e dicendo che dico fregnacce cerca di dimostrarlo, altrimenti stai ricadendo sull'offesa personale. Io parlo di cose che faccio con le mie manine, buttandoci non solo denari ma tempo e anche fatica, sempre con l'intento di condividere le mie esperienze. E allora lasciamo perdere il volersi bene, questo non è il libro Cuore, qui è una questione in primis di rispetto e in secundis di poter parlare dati sperimentali alla mano, che per me non significa dire "questo suona bene" o "questo a me funziona benissimo" bensì "questo funziona meglio di quest'altro" portando qualche analisi del percepito, o qualche misura per chi lo vuole, e anche ipotesi sul perchè. Le affermazioni differenti da quelle nate dalla comparazione lasciano tranquillamente il tempo che trovano, sono solo chiacchere da bar.
    Non hai capito un emerito tubo caro Danny. Perchè le fregnacce non le hai dette tu in questo caso ma Paolo. Se non hai capito il senso della cosidetta guerra di religione come l'hai appellata
    ti faccio presente che non è una guerra tentare di dimostrare che certe affermazioni sono prive di fondamento. Se hai deciso di impormi il silenzio puoi farlo. Il rispetto nella mia etica è parlare
    chiaro e diretto. Non ho usato ingiurie e me ne guardo bene, Pertanto alla fine che cosa vuoi? Vuoi che taccia mentre leggo cose che ritengo fuori luogo e che pesano .
    Basta dirlo e mi levo di mezzo.
    E lascia perdere il libro Cuore.
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  9. #109
    tebibyte
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    Giovanni ( e con questo chiudo) se tu quoti me la tua risposta a questo si riferisce, non è questione di comprensione ma di normale logica. Se vuoi confutare tesi quota punto per punto la tesi da confutare e fallo in modo organico, altrimenti si genera solo confusione su confusione.
    Ribadisco che a me le dispute teologiche non interessano affatto, così come mi interessano abbastanza poco le discussioni nostalgiche su quanto buoni siano i DAC R2R non più in produzione e introvabili a meno di svuotarsi il portafogli, anche la Ferrari GTL250 di Steve McQueen era meglio delle truzze porcherie odierne di mamma Fiat ma semplicemente non c'è più! E allora ci si concentri, per favore, su cose in produzione, che chiunque si possa procurare e assemblare. I DAC di Diyinhk con R2R sono buoni? Che qualcuno interessato se lo accatti, lo monti e lo provi comparandolo a ciò che vuole, così da poter sapere se il DAC XY suona meglio di YZ. Questo sarà un fatto, di portata limitata ma un fatto, il resto è e resta solo fuffa di nessuna utilità pratica, soltanto un dannoso rumore di fondo.

  10. #110
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    Giovanni ( e con questo chiudo) se tu quoti me la tua risposta a questo si riferisce, non è questione di comprensione ma di normale logica. Se vuoi confutare tesi quota punto per punto la tesi da confutare e fallo in modo organico, altrimenti si genera solo confusione su confusione.
    Ribadisco che a me le dispute teologiche non interessano affatto, così come mi interessano abbastanza poco le discussioni nostalgiche su quanto buoni siano i DAC R2R non più in produzione e introvabili a meno di svuotarsi il portafogli, anche la Ferrari GTL250 di Steve McQueen era meglio delle truzze porcherie odierne di mamma Fiat ma semplicemente non c'è più! E allora ci si concentri, per favore, su cose in produzione, che chiunque si possa procurare e assemblare. I DAC di Diyinhk con R2R sono buoni? Che qualcuno interessato se lo accatti, lo monti e lo provi comparandolo a ciò che vuole, così da poter sapere se il DAC XY suona meglio di YZ. Questo sarà un fatto, di portata limitata ma un fatto, il resto è e resta solo fuffa di nessuna utilità pratica, soltanto un dannoso rumore di fondo.
    Se quoto te cerca di capire il contesto allora . Ma di quali dispute teologiche stai parlando ? Rimani nel contesto. La questione è molto ben definita. Adottare la JLsound o meno con i Kit in argomento.
    Se a te l'argomento non interessa perchè lo giudichi nostalgico è un problema tuo. Permetterai che ad altri invece l'argomento interessi molto piu' da vicino. E rimanendo nel contesto la JLSound è
    validissima insieme a questi kit. Punto.
    Non puoi permetterti di liquidare gli argomenti come dispute teologiche perchè è in un contesto tecnico che si devono sviluppare le scelte pratiche di chi è interessato.
    E si stava delineando che la scelta tecnica doveva essere a senso unico per il solito "ipse dixit"
    O dobbiamo per forza seguire gli argomenti che interessano solo te? Non c'è male come criterio democratico. Quello che non t'interessa lascialo perdere.
    Volevi moderare? Dimmi dove sono stato scorretto al punto da offendere gravemente....dove ho ingiuriato?
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