Apple iPhone 5 [Thread Ufficiale]

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  1. #1
    Super Moderatore L'avatar di AirJ
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    Se poi presagisci flame con comburente ad alta pressione questo e' un altro discorso. Noi mod siamo qui apposta. Ma fare "repressione" rispetto a tematiche assai delicate e integratissime con quello di cui si parla e' incommentabile.
    Non si tratta di repressione Sergio, quello che Andrea voleva dire (almeno credo), è che da fastidio veder tirare fuori il discorso di Foxconn solo quando si parla di prodotti Apple. Come ho già scritto sopra (e basta fare una ricerca su cosa è e cosa fa Foxconn) tutti si servono da Foxconn compresa Samsung.
    Se vogliamo parlar male di Apple o dei suoi prodotti mi sta benissimo, ma tirar fuori il discorso dei poveri cinesi sfruttati come se fosse solo apple a farlo è una cazzata.

  2. #2
    pebibyte
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    Originariamente inviato da AirJ
    Non si tratta di repressione Sergio, quello che Andrea voleva dire (almeno credo), è che da fastidio veder tirare fuori il discorso di Foxconn solo quando si parla di prodotti Apple. Come ho già scritto sopra (e basta fare una ricerca su cosa è e cosa fa Foxconn) tutti si servono da Foxconn compresa Samsung.
    Se vogliamo parlar male di Apple o dei suoi prodotti mi sta benissimo, ma tirar fuori il discorso dei poveri cinesi sfruttati come se fosse solo apple a farlo è una cazzata.
    Questo che hai citato e che crede anche Andrea e' condivisibile e non sarebbe nient'altro che mera coerenza se non fosse che messa giu' cosi' coerenza significherebbe non parlarne per nessuno e questo E' SBAGLIATO. Nella fattispecie si parla di iPhone parliamo di iPhone. Foxconn sappiamo che produce anche per altri? Quando sara' il momento tireremo fuori la questione si che tutti sappiano da dove arrivi il prodotto di cui staremo parlando.
    Ma non parlarne perche' anche altri usufruiscono del servizio Foxconn segue una logica scampanata.

    L'arringa un po' risentita per Andrea riguarda solo quello che ha espresso per i cinesi e per un atteggiamento di base che non condivido. Come possiamo noi italiani, con quello che ci portiamo dietro, parlare male degli altri? L'intera economia europea e basata sulla produzione cinese. Se bloccassero il porto di Napoli con i sui 10'000 conteiner giornalieri paralizzeremmo ogni cosa, altro che crisi. E poi, "dei cinesi non me ne frega niente?"
    Dovremmo pensare di migliorare il contesto in cui viaviamo, non ignorarlo.
    Gimpaz fa delle crociate per quel che gli e' possibile, almeno noi che si parli di ste monnezze. La consapevolezza fa magari male ma rende anche piu' forti...se la si "accetta" .

  3. #3
    Nexthardware Staff L'avatar di brugola.x
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    Originariamente inviato da AirJ
    Non si tratta di repressione Sergio, quello che Andrea voleva dire (almeno credo), è che da fastidio veder tirare fuori il discorso di Foxconn solo quando si parla di prodotti Apple. Come ho già scritto sopra (e basta fare una ricerca su cosa è e cosa fa Foxconn) tutti si servono da Foxconn compresa Samsung.
    Se vogliamo parlar male di Apple o dei suoi prodotti mi sta benissimo, ma tirar fuori il discorso dei poveri cinesi sfruttati come se fosse solo apple a farlo è una cazzata.
    sai cosa? probabilmente è più "facile" che escano argomenti di questo tipo quando si parla di Apple perchè solo lei è in grado di, passatemi il termine, "condizionare" a proprio piacimento le grandi masse. Non ho mai visto 4 ore di fila fuori da un negozio per comperare una cpu o una scheda video o per qualsiasi altro smartphone o tablet della concorrenza..
    A torto o a ragione di fatto c'è un armata di clienti disposti a vendersi la madre pur di avere l'ultimo modello dei prodotti di Cupertino, non perchè siano particolarmente avanzati tecnologicamente o rivoluzionari per il design ma perchè sono di moda? non lo sò, una frenesia tale di fatto la riscontro solo al momento del lancio di un nuovo prodotto Apple, forse è proprio questo il motivo per cui si tende a parlare della fabbrica Foxconn nei thread dei prodotti Apple e non in quelli della scheda madre XX o delle ram YY.
    Con questo non mi sogno neanche lontanamente di giudicare nessuno, non spetta a mè farlo, se sono contenti così loro, lo sono anche io, al mondo c'è posto per tutti.

  4. #4
    Moderatore L'avatar di salvatore
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    Mah il discorso non è sicuramente facile, se guardo alle "statistiche tra amici" noto che il 70% di chi ha iphone non capisce nulla, sottolineo NULLA, a livello telefonia/informatica e quant'altro legato e questi mondi vicini. La rimanenza si divide tra chi vuole un prodotto che abbia meno rogne possibili, anche pari a zero se possibile (impossibile, ovvio), anche a costo di sborsare tanto. E di questo rimanente 30% c'è una fetta minuscola, quasi inesistente, che mi ha fatto questa domanda: ma cosa è Android?
    Vi giuro che è tutto vero

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  5. #5
    Moderatore L'avatar di sg93
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    Un'altra medaglia d'oro per l'iphone 5, almeno qui in Italia.
    Il nuovo terminale della casa di cupertino sale sul podio, al primo posto riguardo il prezzo nella penisola. Ben 729€ per la versione da 16gb, 839€ per quello da 32GB e la modica cifra di 959€ per il modello top da 64GB. La conferma arriva da TIM che ha appena aggiornato il listino prezzi. Cosa ne pensate?

  6. #6
    js-addicted L'avatar di SantEnnio
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    Che se lo possono tranquillamente tenere sugli scaffali
    Ma siamo matti??

    [EDIT] Segnalo un'altra recensione, più completa (e seria) di quella segnalata precedentemente: ArsTechnica.
    Ultima modifica di SantEnnio : 25-09-2012 a 15:34

  7. #7
    Moderatore L'avatar di sg93
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    Originariamente inviato da SantEnnio
    Che se lo possono tranquillamente tenere sugli scaffali
    Ma siamo matti??
    Che intedesse questo jobs con "...stay foolish"? Chissà...
    Il bello è che gli iphone ci hanno abituato a non vedere nessun calo prezzi, almeno non prima dell'uscita del successivo smartphone. Scaffale anche per me, ma non ne avevo dubbi.

  8. #8
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    Mentre nel mondo sbarca l'Iphone 5 e Apple comunica di averne venduti 5 milioni di pezzi nel primo weekend, in uno stabilimento Foxconn, una delle più grandi fabbriche cinesi della Apple finita al centro delle polemiche per l'ondata di suicidi dei suoi dipendenti, scoppia una maxirissa di tali dimensioni da coinvolgere oltre 10 mila operai, impegnare 5 mila poliziotti e costringere la fabbrica alla chiusura con un bilancio di 40 feriti, tre gravi (ed oggi trapelano le notizie dei morti...).
    La Foxconn è la fabbrica più grande del mondo in materia di parti elettroniche e impiega oltre 1,3 milioni di persone, perlopiù in Cina. Lo stabilimento è quello di Taiyuan, nella provincia centro-orientale dello Shanxi, dove lavorano circa 79 mila operai impegnati ad assemblare l'Iphone 5.
    La violenza è stata tale che i poliziotti, intervenuti alle 23, sono riusciti a calmare gli animi solo alle 3 del mattino.
    L'agenzia ufficiale Nuova Cina si è affrettata a parlare di uno scontro tra lavoratori di due province, lo Shandong e l'Henan che si sarebbe allargato agli altri operai ma le versioni diffuse via web sono di tutt'altro tenore. La Foxconn del resto è nota per la serie di suicidi che si è verificata in alcuni dei suoi impianti tanto che è arrivata a far firmare ai dipendenti un impegno a non suicidarsi. La maxirissa di ieri notte non avrebbe dunque nulla a che fare con guerre tra fazioni cinesi ma sarebbe legata alle pessime condizioni dei lavoratori. Secondo altre notizie filtrate via web, inoltre, il clima si sarebbe surriscaldato in seguito al pestaggio, da parte della security, di un operaio che si era rifiutato di fare altri straordinari. Una situazione critica quella dei lavoratori della fabbrica che ha scatenato le proteste di diverse organizzazioni per i diritti dei lavoratori tanto da portare Apple ad impegnarsi a fare pressione sulla Foxconn ma nonostante le promesse le cose non sono cambiate. Il mese scorso un migliaio di alunni di un college sono stati obbligati ad uno "stage" in una fabbrica Foxconn e a Taiyuan, gli straordinari, sono obbligatori.

    senza commenti... Foxconn, dieci morti nella rivolta di Taiyuan | Apple | Digital.it




    PS
    Il nuovo terminale della casa di cupertino sale sul podio, al primo posto riguardo il prezzo nella penisola. Ben 729€ per la versione da 16gb, 839€ per quello da 32GB e la modica cifra di 959€ per il modello top da 64GB. La conferma arriva da TIM che ha appena aggiornato il listino prezzi.
    sarà ma io trovo questa cosa a dir poco allucinante.. se dipendesse da mè dovrebbero bandire i loro prodotti dal mercato internazionale almeno fino a quando non sistemano un pò le cose, Cina comunista fin che volete ma a quanto pare al peggio non c'è mai limite, mi meravigliano molto gli enti internazionali preposti ai controlli, a forza a girare la testa dall'altra parte rischiano ben più che un torcicollo..
    Ultima modifica di brugola.x : 25-09-2012 a 18:08

  9. #9
    Mutander L'avatar di CALMA INSOLITA
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    Originariamente inviato da giostark
    E questo e' molto trieste e mi dispiace che tu non capisca da solo la tristezza di tale espressione.
    Non e' ragionevole ne supportato da buon senso praticare simili strategie mentali.
    Qui in Italia come ci tratteremmo noi? Spiega che credo d'aver perso piu' di qualche pezzo.
    Preso atto che a compromessi si debba scendere altrimenti varrebbe la regola dell'eremita, se il mondo va di MERDA e' grazie a TUTTI i "dei xxxxxxx sfruttati non me ne frega niente". Col tipo di commento sul popolo cinese hai dimostrato "grande" cultura e mi dispiace anche di questo.
    Sergio,guarda è solo perché ti conosco personalmente e ti rispetto che non ti rispondo come mi piacerebbe fare.
    Come minimo hai usufruito più di una volta di prodotti con chip foxxcon e molto probabilmente lo stai tuttora facendo. La domanda sullo sfruttamento dei lavoratori cinesi da parte di suddetta multinazionale ti è però solo venuta fuori col thread sull'iPhone 5. Vuoi dirmi che un filantropo umanista come te non era a conoscenza dello sfruttamento lavorativo che c'è in Cina? Del loro vaporizzare risorse e strutture per poi ricominciare e ricostruire e ri-sfruttare tutto ambiente compreso,fino alla completa distruzione? Tutto quello che compri dove e come pensi venga prodotto? Sei quindi ipocrita?

    Io questo lo so ma il mio discorso (che tu ovviamente non hai capito ma che non ti sei nemmeno degnato di chiarire con me prima di additarmi come insensibile ignorante) è che il boicottaggio in questi casi porterebbe a nulla. Quindi preferisco concentrare eventuali sforzi su quello che localmente posso cambiare ed ha un effetto ed un riscontro,vedi l'iniziativa di Giampa. Domani sono a Roma per il farmer's market promosso dalla Coldiretti. Non centra un cazzo coi cinesi ma è un iniziativa per limitare i danni della crisi sulle nostre di famiglie. E lo faccio nel mio tempo pagandomi le spese. A me sinceramente interessano più i nostri.Se devo scegliere tra aiutare un italiano o un cinese scelgo l'italiano. Se per te questo è insensibile sorry ma non me ne frega un bel cazzo.
    I cinesi si devono svegliare e iniziare lottare per dei diritti benché minimi, come hanno fatto i nostri prima di noi. A quanto pare lo stanno già facendo con sprazzi di scioperi e piccole rivolte/occupazioni.Certamente tifo per loro.

    Con questo voglio e spero concludere questa polemica e ribadire che questi topic VANNO affrontati ma con un proprio thread e non in topic ufficiali di prodotti tecnici perché altrimenti ti voglio in prima linea su topic di schede madri,video ed audio che montano chip Foxxcon parlando dello sfruttamento cinese!

    Fammi anche aggiungere che,per come io concepisco un forum,se devi rivolgere delle critiche di questo tipo verso un membro dello staff come il sottoscritto sarebbe opportuno lo facessi in PVT oppure nella sezione staff.

    Originariamente inviato da AirJ
    Non si tratta di repressione Sergio, quello che Andrea voleva dire (almeno credo), è che da fastidio veder tirare fuori il discorso di Foxconn solo quando si parla di prodotti Apple. Come ho già scritto sopra (e basta fare una ricerca su cosa è e cosa fa Foxconn) tutti si servono da Foxconn compresa Samsung.
    Se vogliamo parlar male di Apple o dei suoi prodotti mi sta benissimo, ma tirar fuori il discorso dei poveri cinesi sfruttati come se fosse solo apple a farlo è una cazzata.
    Esatto.
    Ultima modifica di CALMA INSOLITA : 27-09-2012 a 23:57

  10. #10
    Moderatore L'avatar di salvatore
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    Quando i cinesi inizieranno, come timidamente sembra, a rivendicare i loro (sacrosanti) diritti su queste forme di sfruttamento che si perdono nella notte dei tempi, ne gioverà sicuramente il paese stesso, che sarà "teoricamente" meno costretto a dover andar via per condizioni di lavoro e guadagni più giusti. Il resto del mondo dovrà regolarsi di conseguenza, perchè il riflesso di un popolo che ha manodopera stracciata è l'esodo nel resto del mondo (oltre all'incremento demografico naturale), che fa concorrenza spietata e tutti noi lo sappiamo. Per cui ipotizzo una sorta di bilanciamento tra le due cose, ad indubbio vantaggio della "vita" e del "benessere".
    Questo preambolo che non ha molto a che fare col l'iphone 5 in se, penso sia trasversalmente dipeso (almeno credo) dal fatto che, vabbè la Cina, vabbè tutto il resto, ma possibile che debbano venderlo a cifre così esorbitanti che non giustificano l'oggetto? Si sta forse criticando il margine di lucro eccessivo di Apple? Beh se così fosse, io sono della stessa opinione di chi disprezza: quando vedo protocolli di trasmissione dati "elaborati", connettori modificati per costringere l'utente (o l'utonto, forse è meglio) a spendere altri soldi per avere la stessa cosa che il resto dei cellulari della terra hanno in comune (e possono prestare facilmente, come capita spesso a me col caricatore micro-usb da auto), mi inferocisco.
    Il discorso finisce, come già ribadito più volte, su come ognuno crede meglio di spendere i proprio soldini. Su questo certamente non ci piove, va da se che resto legittimato a "classare" la categoria come meglio mi aggrada.
    Apple, grande confezionatrice di prodotti validi, credo stia lentamente avvertendo difficoltà che, senza Jobs, sa bene di dover affrontare nel futuro a medio periodo. Se la parola "Android" entrerà nel gergo comune, beh allora sarà quello il momento di una svolta che ritengo abbastanza epocale. Non penso che ci vorrà tantissimo, almeno per quanto riguarda il settore smartphone e telefonia.

    Saluti
    Software failure - Guru meditation -
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