ma è più faile trovare un capro espiatorio..........Originally posted by fisico73
Comunque cio' non toglie che tra i maniaci omicidi ci sono tantissime persone che "travisano" il messaggio della chiesa...
Come ha guistamente detto Guyver MM non dice MAI di andare ad ammazzare qulcuno...se poi qualcuno lo fa mica si può dare la colpa a lui.
Sì, ma se uno psichiatra ti dice che lei è pazza e quindi non potrebbe essere veramente colpa sua quell'omicidio, ma colpa di un raptus di pazzia, che il carcere non può curare e la legge dice che in questo caso bisogna rilasciare la persona in questione e o internarla (oramai non esistono quasi più dei manicomi) o lasciarla a casa sotto la tutela di uno psichiatra....tu giudice cosa puoi fare?Originally posted by fisico73
questo è un altro argomento...
Però BISOGNA esser certi che se una corte condanna qualcuno, questo debba scontare la pena...gli sconti si fanno ai grandi magazzini non nelle aule di tribunale!!!
Anche se pensi che sia tutta una bufala, davanti a questi dati non puoi che ubbidire alla legge italiana!
Questo è il grande problema delle leggi (IN TUTTO IL MONDO!): non possono contemplare tutti i casi e sono quindi sempre da interpretare...e i "poveri" giudici si trovano spesso in situazioni in cui devono dare controvoglia una sentenza perchè le prove (siano esse vere o fittizie) puntano in un verso, anche se tutti sanno che è stato provato il contrario.
P.S.: per quanto riguarda la politica dimenticatevi quello che ho detto, anche perchè ci vorrebbe non un solo thread, ma tutto una sezone per riuscire a pralare di politica e di dove finisce il suo campo e inizia solo quello giudiziario....comunque sappiate solo che non intendevo quello che avete capito o non avete capito quello che intendevo....per cui chiudiamo giustamente qua la questione...scusate
Già, anch'io sono contro i benpensanti, i perbenisti puritani che fanno tanto casino per le cazzate e poi picchiano i figli e vanno a mignotte... (mi ricorda "Quelli che benpensano"... NdA)Originally posted by guyver
ma è più faile trovare un capro espiatorio..........
Contro quell'imbecille di Gad Lerner che qualche anno fa era arrivato a dire che era Ken il guerriero che spingeva i giovani a lanciare i sassi dall'autostrada ed era Sailor Moon (per quanto faccia cacare) che stimolava l'omosessualità...
Il mondo è pieno di imbecilli, ma una cosa è distinguere quelli che parlano tanto per far prendere aria alla bocca, che magari non hanno mai visto/letto/ascoltato il film/fumetto/canzone di turno, e invece quando i casi sono ecclatanti.
Marylin Manson è una merda. Può piacere o non piacere, ma NON può e NON deve essere preso come modello di riferimento. E questo lo sai tu Guy, ma non lo sanno le migliaia di ragazzini idioti
che lo ereggono a eroe, a modello di vita, indipendentemente dal fatto che lui dica o meno (in modo esplicito o meno) di fare determinate cose, i suoi video, i suoi atteggiamenti, il suo look, le porcherie che combina in giro portano i ragazzi a fare esattamente quello.
E ripeto, NON i ragazzi come te, che magari si prendono la briga di tradurre i testi e sono comuqnue intelligenti al punto da prenderla come semplice musica, ma quelli che magari sono delle teste di cazzo imbecilli che senza sentire nemmeno cosa dice si convincono che la loro interpretazione di quello che dice sia la verità.
E MOLTI sono così, senza dubbio.
E questo vale in genere per tutti i fans, ma se alla fan di Britney spears il peggio che può capitare è la voglia di rifarsi il seno, a quello di MM viene voglia di fare qualche merdata che ha visto in un suo video o che gli ispira una sua canzone.
A me è piaciuto Natural Born Killers di Stone, che però è stato processato dopo che un sacco di gente è impazzita ammazzando tutti. ED ERA COLPA SUA, perchè anche se a me può piacere, ad uno con qualche problema in puù può CONVINCERE, o STIMOLARE, può essere la scintilla...
quello che di ci è vero in parte....Se io guardo l'esorcista e mi convinco di essere posseduto dal demonio e' colpa mia, non di chi ha scritto il film...
Ti ricordo inoltre che i Rolling Stones ed i doors hanno "subito" le sytesse critiche di Marylin Manson
Originally posted by fisico73
quello che di ci è vero in parte....Se io guardo l'esorcista e mi convinco di essere posseduto dal demonio e' colpa mia, non di chi ha scritto il film...
Ti ricordo inoltre che i Rolling Stones ed i doors hanno "subito" le sytesse critiche di Marylin Manson
I rolling stones non pisciavano sul pubblico, non si spegnevano sigarette in un ocio (o qualcosa del genere) e non erano così brutti...
(io riferisco quello che ho sentito da più fonti, se mai fossero bufale sono dispostissimo a ritrattarle, ma ne dubito, visto che erano fan sfegatati di MM a dirmele...)
E po io non a caso ho parlato di Natural Born Killers e non dell'esorcista... c'è una enorme differenza... cmq mia zia dopo aver visto l'esorcista era stata male, era un periodo in cui era presa da altre cose che la stavano esaurendo e già di suo non aveva un carattere fortissimo... tutta colpa sua (o dell circostanze, ma cmq non del film).
Natural Born Killers aveva un solo ed unico messaggio: uccidere è bello, è giusto perchè è giusto fare quello che si vuole, quindi di conseguenza non ci si devono fare problemi ad ammazzare la gente, anzi alla fine Micky e Mallory Knox riescono a farlo capire anche algiornalista, che in carcere in mezzo alla confusione si mette ad ammazzare guardie e detenuti solo perchè non era visto...
Oppure il poliziotto che invece di trombarsi le ragazzine le strangolava perchè si eccitava così...
Fisico tu l'hai visto? Questi sono solo ALCUNI dei pezzetti di questo film, che, converrai anche tu, c'è gente in grado di guardare senza subirne l'effetto, e CHI NO.
Ti assicuro che te la propina in un modo che io alla fine al primo che apriva bocca come minimo lo massacravo;è un lavaggio del cervello, non una visione distaccata... Qualcuno non si è fermato alla sensazione, e qualche anno fa due ragazzi (ragazzo e ragazza) si sono chiusi in casa, imbottiti di droga, e con fucile a pompa e pistola sono usciti ed hanno fatto una strage. Poi nella casa è stato ritrovato il film in quesitione che i due avevano appena visto. La colpa? Della società, della droga e di quello che voi, ma se prima di uscire si vedevano Philadelphia magari si ammazzavano loro, o se proprio dovevano fare casino cmq non facevano una strage, magari si fermavano all'omicidio.
Non dico che sia COLPA di MM per i comportamenti di molti suoi fans, ma di sicuro il suo atteggiamento (provocatorio e irriverente sono eufemismi...), e tutte le "features" a lui annesse, spingono i giovani a fare puttanate, soprattutto nel campo del satanismo.
Poi che lui non sia GIURIDICAMENTE imputabile del reato, su qeusto concordo, ma non è questo il punto...
Io non sono molto d'accordo su questo.........ogniuno è responsabile delle sue azioniOriginally posted by Swift
Non dico che sia COLPA di MM per i comportamenti di molti suoi fans, ma di sicuro il suo atteggiamento (provocatorio e irriverente sono eufemismi...), e tutte le "features" a lui annesse, spingono i giovani a fare puttanate, soprattutto nel campo del satanismo.
Poi che lui non sia GIURIDICAMENTE imputabile del reato, su qeusto concordo, ma non è questo il punto...
e poi, MM è un cantante, che può piacere o no, ma non è certo un leader o un dio, anzi chi lo considera tale ha dei gravi problemi.......
beh...gli stones come i beatles (ricordi "Lucy in the Sky with Diamonds??") e per non parlare dei doors...(ah a proposito mai sentito "the end"??? Father, I want to kill you....mother i want to fukyou all night) non erano certo considerati stinchi di santo.Originally posted by Swift
I rolling stones non pisciavano sul pubblico, non si spegnevano sigarette in un ocio (o qualcosa del genere) e non erano così brutti...
(io riferisco quello che ho sentito da più fonti, se mai fossero bufale sono dispostissimo a ritrattarle, ma ne dubito, visto che erano fan sfegatati di MM a dirmele...)
CMQ c'e' gente che uccide acoltando Chopin o Mozart....sono killer, matti da mettere in gattabuia e gettarne la chiave, tutto quiSe poi c'e chi ha influenza su alcuni" c'e' da chiedersi perche' questi ne assecondino il "messaggio" e se ne capiscono il reale significato.
Certo, ognuno è sempre responsabile delle proprie azioni... però sono le proprie azioni, o meglio ancora la responsabilità su cui basiamo le nostre azioni, ad essere influenzate da eventi esterni, in cui rietrano anche, guarda un pò, film ( magari associati ad eventi particolarmente significativi della nostra vita), canzoni (magari associate...), ecc.....Originally posted by guyver
Io non sono molto d'accordo su questo.........ogniuno è responsabile delle sue azioni
e poi, MM è un cantante, che può piacere o no, ma non è certo un leader o un dio, anzi chi lo considera tale ha dei gravi problemi.......
OGNI cantante è un leader e un dio per la maggior parte (o cmq per una grossa parte) dei suoi fans, ricordalo sempre.
Specialmente se è trasgressivo e si dedica quindi ad una fascia di persone dai trascorsi non molto gioiosi e dalla situazione familiare/sociale/ecc non "normale"...
P.S. Ora mi verrai a dire che anche tu lo ascolti, ma sei normalissimo... (parole grosse...
Hai capito cosa intendo, tu sei non dico l'eccezione, ma parte di quella metà (diciamo metà per convenienza, per dare una stima molto sommaria) di persone normali che lo ascolta senza secondi fini, senza subirne il fascino AL DI FUORI del campo musicale...
le canzoni le uso anche come spunti per delle riflessioni (ma questo lo faccio con qualunque cosa leggo), e poi posso condividere o no il messaggio.........ma da qui a vaderlo come un dio c'è un abisso.........in fondo per me non ha mai fatto niente, non gli ho mai parlato.........insomma, chi lo conosce sto tizio.....Originally posted by Swift
P.S. Ora mi verrai a dire che anche tu lo ascolti, ma sei normalissimo... (parole grosse...
Hai capito cosa intendo, tu sei non dico l'eccezione, ma parte di quella metà (diciamo metà per convenienza, per dare una stima molto sommaria) di persone normali che lo ascolta senza secondi fini, senza subirne il fascino AL DI FUORI del campo musicale...
sinceramente, non capisco come ci possa essere chi lo vode come un dio..........anzi, in generale non capisco come un cantante, calciatore, attore, possa essere visto come un dio
Certo, è colpa loro, ne assecondano il messaggio perchè sono tutti pazzi. E appurato questo, è COMUNQUE colpa del cantante che riesce ad evocare in molti, troppi soggetti, un qualcosa di negativo. Che poi sia effettivamente colpa dei soggetti, non cambia niente, il risultato è che quella causa produce questo effetto, quindi l'unico modo per annullare l'effetto è frenare la causa (per non dire fermare)...Originally posted by fisico73
beh...gli stones come i beatles (ricordi "Lucy in the Sky with Diamonds??") e per non parlare dei doors...(ah a proposito mai sentito "the end"??? Father, I want to kill you....mother i want to fukyou all night) non erano certo considerati stinchi di santo.
CMQ c'e' gente che uccide acoltando Chopin o Mozart....sono killer, matti da mettere in gattabuia e gettarne la chiave, tutto qui
P.S. Il vecchio Jim era un chiaro caso di complesso di Edipo...
Cmq I doors non sono mai stati il mio mito, ormai tutti i drogati fuori di testa non sono più il mio mito, fra l'altro mi facevano anche un pò cacare come musica... (calma, non picchiatemi!)
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