Cambio server o aggiorno quello esistente?

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  1. #1
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    Predefinito Cambio server o aggiorno quello esistente?

    ciao a tutti ragazzi, per aggiornare il programma di contabilità in azienda mi richiedono quanto segue:

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    secondo voi cosa mi conviene? contando che il mio server attuale avrà piu di 15 anni sicuri...

    per fare un nuovo server da me cosa mi serve? contando che i preventivi gia richiesti mi sparano bombe da 3/4000€ per preassemblati

    edit: la 3a opzione era il cloud, ma la escludo a priori causa linea internet penosa

  2. #2
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    A quello che capisco dal preventivo il gestionale è TeamSystem, vero? Il preventivo te lo hanno fatto direttamente loro?? Mi sembra il loro stile...

    Un server con 15 anni di onorato servizio merita la pensione o almeno di essere destinato a compiti non più critici anche se onestamente non credo che sia così vecchio (se monta Windows 2003 probabilmente ne ha meno di 10 ma sono comunque abbastanza). Di massima, io voto comunque per la sostituzione.
    Un server nuovo, a fronte di una spesa sicuramente non trascurabile, ti dà una maggiore sicurezza di continuità: Se una mattina arrivi in ufficio e lo trovi morto cosa fai? Le parti di ricambio riesci ancora a reperirle? In quanto tempo? Anche se decidessi di investire in un aggiornamento hardware (immagino dischi e/o ram, non credo si possa fare altro su una macchina così vecchia) quanto può durare questo investimento? Tre - quattro giorni di fermo sono un problema o in qualche modo riuscite a lavorare lo stesso??

    Un "server" non è altro che un normalissimo computer dotato di hardware (normalmente di fascia medio-alta ma non è sempre detto) adatto a tollerare le avarie. Questo significa che può sopportare l'avaria di uno o più alimentatori, dischi, schede di rete, etc... senza interrompere il servizio. Entro certi limiti è possibile anche ottenere lo stesso scopo con normale hardware commerciale (è difficile riuscire a duplicare l'alimentazione ma per il resto si può fare tutto) ma bisogna valutarne i pro ed i contro.

    Una soluzione pre-assemblata, a fronte di un prezzo di acquisto sicuramente elevato, fornisce un pezzo di hardware collaudato e certificato per funzionare praticamente in assenza di conflitti tra i vari componenti. Inoltre normalmente è coperto da un servizio di garanzia con durata generalmente da tre anni in su con sostituzione delle parti guaste in tempi rapidi (con HP abbiamo la sostituzione in 1-2 giorni lavorativi al massimo). Ci sono dei vincoli da rispettare in termini di supporto (questo tipo di disco piuttosto che un altro, queste memorie piuttosto che altre, questo sistema operativo sì e l'altro no) ma normalmente se ne può venire fuori.

    Una soluzione assemblata in casa garantisce un prezzo di acquisto notevolmente più basso ma vengono meno tutte le garanzie sopra citate inoltre non c'è supporto praticamente da parte di nessuno. Certo, un disco SATA da mettere su lo trovi dappertutto ma qui finiscono i vantaggi.


    Come mai sentite l'esigenza di sostituirla? Problemi di prestazioni o anche altro?
    Quanti utenti serve quella macchina? La utilizzate solo per il gestionale o anche come fileserver per la rete locale o per altri scopi? Cosa utilizzate per i backup? Di che tipo di disponibilità avete bisogno?

    Nel prezzo di acquisto della nuova macchina dovete comunque mettere in conto anche il prezzo delle licenze software, che è una voce tutt'altro che trascurabile. Avete pensato ad un noleggio operativo di hardware e software, invece che all'acquisto?

    Questa è la storia di 4 persone chiamate Ognuno, Qualcuno, Ciascuno e Nessuno. C'era un lavoro importante da fare e Ognuno era sicuro che Qualcuno lo avrebbe fatto. Ciascuno poteva farlo, ma Nessuno lo fece, Qualcuno si arrabbiò perché era il lavoro di Ognuno. Ognuno pensò che Ciascuno potesse farlo, ma Ognuno capì che Nessuno l'avrebbe fatto. Finì che Ognuno incolpò Qualcuno perché Nessuno fece ciò che Ciascuno avrebbe potuto fare.

  3. #3
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    Urca frakka, che analisi top
    Stasera son morto, domani rileggo attentamente e ti risp per bene, cmq ci hai azzeccato, dovrebbe essere teamsystem
    Per il server ricordo che andavo ancora alle medie e gia lo avevamo.. Se poi è stato aggiornato un minimo negli anni, almeno a livello software non so dirti, ma per avere win server 2003, sicuramente si
    Ah si, è stato pagato 8/9milioni di lire all epoca quindi è antecedente all euro

  4. #4
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    Se non hai idea di come farti un server evita di iniziare a sperimentare proprio con quello che usate a lavoro...

    Ma questo è molto importante:
    Come mai sentite l'esigenza di sostituirla? Problemi di prestazioni o anche altro?
    Quanti utenti serve quella macchina? La utilizzate solo per il gestionale o anche come fileserver per la rete locale o per altri scopi? Cosa utilizzate per i backup? Di che tipo di disponibilità avete bisogno?
    Cioè: devi avere ben chiara la sua destinazione di uso!

    PS. ci siamo sovrapposti xD.

  5. #5
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    Ti spingerei a chiedere ulteriori dettagli sulla nuova macchina

    -modello del processore xeon(penso dovrebbe essere uno Xeon E3 v2 o v3)
    -modello della scheda madre o eventuali dettagli sull'espandibilità in caso fosse un preassemblato tipo lenovo, hp o altro..
    -il controller SAS è integrato(tipo chipset intel C60x, come immagino) o si tratta di un riser PCIex card dotato di microprocessore dedicato
    -maggiori dettagli sul controller di rete e sulle connessioni disponibili(10 postazioni, di cui 4-5 che eseguono un differenziale a fine giornata, gradirebbero un gigabyte ethernet)
    -reparto di alimentazione? (doppio alimentatore, UPS dimensionato)

  6. #6
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    Originariamente inviato da Rais
    Ti spingerei a chiedere ulteriori dettagli sulla nuova macchina

    -modello del processore xeon(penso dovrebbe essere uno Xeon E3 v2 o v3)
    -modello della scheda madre o eventuali dettagli sull'espandibilità in caso fosse un preassemblato tipo lenovo, hp o altro..
    -il controller SAS è integrato(tipo chipset intel C60x, come immagino) o si tratta di un riser PCIex card dotato di microprocessore dedicato
    -maggiori dettagli sul controller di rete e sulle connessioni disponibili(10 postazioni, di cui 4-5 che eseguono un differenziale a fine giornata, gradirebbero un gigabyte ethernet)
    -reparto di alimentazione? (doppio alimentatore, UPS dimensionato)
    credo sia leggero come software quello di contabilità...
    io propenderi per uno xeon v3

    poi altro proprio non so, il controller sas che sia integrato o no cambia poco, mi chiedevano hdd da almeno 300gb e credo facciano un raid 5 quindi un 4 dischi

    per la rete Gb mi sto gia attrezzando anche se non tutti i pc han la scheda Gb, amen la metà viaggera bene gli altri per il momento si accontentano della Mb

  7. #7
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    Originariamente inviato da frakka
    A quello che capisco dal preventivo il gestionale è TeamSystem, vero? Il preventivo te lo hanno fatto direttamente loro?? Mi sembra il loro stile...

    Un server con 15 anni di onorato servizio merita la pensione o almeno di essere destinato a compiti non più critici anche se onestamente non credo che sia così vecchio (se monta Windows 2003 probabilmente ne ha meno di 10 ma sono comunque abbastanza). Di massima, io voto comunque per la sostituzione.
    Un server nuovo, a fronte di una spesa sicuramente non trascurabile, ti dà una maggiore sicurezza di continuità: Se una mattina arrivi in ufficio e lo trovi morto cosa fai? Le parti di ricambio riesci ancora a reperirle? In quanto tempo? Anche se decidessi di investire in un aggiornamento hardware (immagino dischi e/o ram, non credo si possa fare altro su una macchina così vecchia) quanto può durare questo investimento? Tre - quattro giorni di fermo sono un problema o in qualche modo riuscite a lavorare lo stesso??

    Un "server" non è altro che un normalissimo computer dotato di hardware (normalmente di fascia medio-alta ma non è sempre detto) adatto a tollerare le avarie. Questo significa che può sopportare l'avaria di uno o più alimentatori, dischi, schede di rete, etc... senza interrompere il servizio. Entro certi limiti è possibile anche ottenere lo stesso scopo con normale hardware commerciale (è difficile riuscire a duplicare l'alimentazione ma per il resto si può fare tutto) ma bisogna valutarne i pro ed i contro.

    Una soluzione pre-assemblata, a fronte di un prezzo di acquisto sicuramente elevato, fornisce un pezzo di hardware collaudato e certificato per funzionare praticamente in assenza di conflitti tra i vari componenti. Inoltre normalmente è coperto da un servizio di garanzia con durata generalmente da tre anni in su con sostituzione delle parti guaste in tempi rapidi (con HP abbiamo la sostituzione in 1-2 giorni lavorativi al massimo). Ci sono dei vincoli da rispettare in termini di supporto (questo tipo di disco piuttosto che un altro, queste memorie piuttosto che altre, questo sistema operativo sì e l'altro no) ma normalmente se ne può venire fuori.

    Una soluzione assemblata in casa garantisce un prezzo di acquisto notevolmente più basso ma vengono meno tutte le garanzie sopra citate inoltre non c'è supporto praticamente da parte di nessuno. Certo, un disco SATA da mettere su lo trovi dappertutto ma qui finiscono i vantaggi.


    Come mai sentite l'esigenza di sostituirla? Problemi di prestazioni o anche altro?
    Quanti utenti serve quella macchina? La utilizzate solo per il gestionale o anche come fileserver per la rete locale o per altri scopi? Cosa utilizzate per i backup? Di che tipo di disponibilità avete bisogno?

    Nel prezzo di acquisto della nuova macchina dovete comunque mettere in conto anche il prezzo delle licenze software, che è una voce tutt'altro che trascurabile. Avete pensato ad un noleggio operativo di hardware e software, invece che all'acquisto?
    allora, le caratteristiche del server me le ha dettate la Levia Group che è la ditta che ci fornisce il programma di contabilità aziendale, che da quest'anno ce la gestiamo noi

    noleggio operativo prefererirei non prenderlo in considerazione, mia madre (è ancora lei che decide in azienda, giustamente ) lo vuole di proprietà

    il server che gia abbiamo fornisce supporto a 10 postazioni pc e funge esclusiva funzionalità di storage, ossia ogni pc ha la sua cartellina dentro al server (utente01 utente02 utente03 ecc) e ogni utente puo accedere alle cartelle degli altri all'occorrenza, ma è un dato trascurabile questo... praticamente serve per scambiare documenti fra i vari pc

    il nuovo server oltre ad offrire i servizi del vecchio, dovrà appunto integrare il nuovo programma di contabilità, quindi i vari utenti lavoreranno su server direttamente

    quindi mi rivolgo a voi, a me non cambia nulla dal prenderlo gia pronto ad assemblarlo

  8. #8
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    Io potrei sbavare in modo osceno per un server AMD Rome... Ma tanto a lavoro non me lo comprano!!!
    Potrebbe essere un'ottima soluzione (tieni presente che sono pur sempre una novità quindi un certo margine di rischio non lo si può escludere) ma devi verificare il costo per licenziare il nuovo server... Con tutti quei core e devi verificare che il software che ti serve sia sempre licenziato per socket altrimenti per "coppie di core" potresti avere brutte sorprese.

    Ma il motivo dell'aggiornamento qual'è, esattamente?

    Inviato dal mio Redmi 4 Prime utilizzando Tapatalk

    Questa è la storia di 4 persone chiamate Ognuno, Qualcuno, Ciascuno e Nessuno. C'era un lavoro importante da fare e Ognuno era sicuro che Qualcuno lo avrebbe fatto. Ciascuno poteva farlo, ma Nessuno lo fece, Qualcuno si arrabbiò perché era il lavoro di Ognuno. Ognuno pensò che Ciascuno potesse farlo, ma Ognuno capì che Nessuno l'avrebbe fatto. Finì che Ognuno incolpò Qualcuno perché Nessuno fece ciò che Ciascuno avrebbe potuto fare.

  9. #9
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    Il passaggio sul cloud viene spacciato come una panacea ma è da valutare a caso per caso perchè potrebbe essere tutt'altro che indolore, anzi... E sicuramente non è così economico come lo vogliono spacciare.

    Ho visto adesso l'immagine (prima dal cell non la leggevo bene): Come sei passato da 1 server a 6???
    Meglio per così, se l'infrastruttura è cresciuta!

    Spiega un po' cosa dovresti fare adesso... Il preventivo che ti hanno fatto supera decisamente il singolo file server che era oggetto del thread!

    Questa è la storia di 4 persone chiamate Ognuno, Qualcuno, Ciascuno e Nessuno. C'era un lavoro importante da fare e Ognuno era sicuro che Qualcuno lo avrebbe fatto. Ciascuno poteva farlo, ma Nessuno lo fece, Qualcuno si arrabbiò perché era il lavoro di Ognuno. Ognuno pensò che Ciascuno potesse farlo, ma Ognuno capì che Nessuno l'avrebbe fatto. Finì che Ognuno incolpò Qualcuno perché Nessuno fece ciò che Ciascuno avrebbe potuto fare.

  10. #10
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    Originariamente inviato da frakka
    Ma il motivo dell'aggiornamento qual'è, esattamente?
    Ciao Matte! sempre sul pezzo vedo eh

    Il motivo del cambio è:
    primo perché si, siamo cresciuti, abbiamo un 16 postazioni ora
    secondo, da quello che ho capito col nuovo gestionale hanno messo su varie VM e virtualizzato anche dei server

    Originariamente inviato da frakka
    Il passaggio sul cloud viene spacciato come una panacea ma è da valutare a caso per caso perchè potrebbe essere tutt'altro che indolore, anzi... E sicuramente non è così economico come lo vogliono spacciare.

    Ho visto adesso l'immagine (prima dal cell non la leggevo bene): Come sei passato da 1 server a 6???
    Meglio per così, se l'infrastruttura è cresciuta!

    Spiega un po' cosa dovresti fare adesso... Il preventivo che ti hanno fatto supera decisamente il singolo file server che era oggetto del thread!
    in realtà il server fisico è 1, poi ne hanno virtualizzati altri non so esattamente perchè, non seguo al dettaglio ste cose

    mi sono estrapolato i requisiti che ci richiedono chi ci da i software cmq:

    come da richiesta, Vi comunichiamo le caratteristiche hardware e sistemistiche minime consigliate per l’installazione
    di Gamma Sprint e Gespe Net in ambiente virtualizzato, nel dettaglio:

    VM-SQL (DB server)
    RAM: almeno 16 gb di ram
    CPU : almeno un 8 core
    DISCHI: consigliati dischi solidi a scrittura veloce (accettati anche dischi solidi non a scrittura veloce)
    DIMENSIONE: almeno 250gb
    S.O.: ad oggi è supportato windows 2008 r2, ma consigliamo un aggiornamento alle ultime versioni di service pack

    VM-APP (Application server)
    RAM: almeno 16 gb di ram
    CPU : almeno un 8 core
    DISCHI: consigliati dischi solidi a scrittura veloce (accettati anche dischi solidi non a scrittura veloce)
    DIMENSIONE: almeno 250gb
    S.O.: ad oggi è supportato windows 2008 r2, ma consigliamo un aggiornamento alle ultime versioni di service pack

    Per tutti i servizi aggiuntivi, qualora configurati nell’ambito della stessa VM, quali Domain controller, posta, archivio dati, altri applicativi software gestionali, ecc, occorre prevedere un adeguato dimensionamento aggiuntivo delle risorse.

    La configurazione di cui sopra è valida anche per una installazione in cloud degli applicativi Gamma Sprint e Gespe net (non necessitano altre componenti software).
    Licenze MS Office richieste.
    In realtà Easy Transport non richiede molte risorse. Quello che serve è una VM Windows Server (dalla 2012 in avanti) con almeno 8Gb di RAM e con installato SQL Server (anche la Express Edition va bene. Dalla 2008R2 fino alla 2017).

    Per quanto riguarda i client, consiglio Windows 10 Pro con abilitato il .NET Framework 3.5 e 4.6.1
    poi c'è DocFinance che richiede robe ridicole quindi manco lo conterei:
    4 gb di ram, 250mb per l'installazione e 10gb disponibili, schermo 1024x768
    questa è una breve piantina che ci ha fatto l'ingegnere che ci segue per la gestione qualità, tratta la sola sede principale dove c'è il server, poi nella nuova sede siamo in 5 postazioni da cui lavoreremo in remoto su quel server della sede principale:


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