KS, WASAPI e DAC North Star USB32

[Pascal]

Caro Wasky (o chi gentilmente vorrà rispondere),
ho inviato questa lettera all'ing. Rampino della ditta North Star sul cui contenuto desidererei avere il tuo prezioso (e qualificato) parere.

Spett. North Star,
possiedo da circa 6 mesi un DAC North Star USB32 di cui sono pienamente soddisfatto (le avevo inviato a suo tempo anche una recensione in merito). In un primo momento, il DAC era collegato (via USB 2.0) ad un PC Notebook HP 6735s, dotato di S.O. Win XP PRO. Naturalmente i driver a corredo hanno permesso di utilizzare il DAC in oggetto in modalità Kernel Streaming fino alla massima risoluzione consentita (player Foobar 2000, con output a 32 bit e Buffer Lenght settato a 4000 ms). Ora, ho acquistato un nuovo notebook (SONY VAIO VPCEB4B4E) dotato di S.O. Windows Seven Home Premium (64 bit), provvedendo altresì ad installare i nuovi driver per Seven ed a configurare le proprietà audio del PC alla massima risoluzione (24/192 Khz) in modalità esclusiva per il dispositivo esterno. Vengo ai quesiti:
- l'output di Foobar 2000 presenta a questo punto sia la modalità KS che Wasapi (Windows Ausio session API). Quest'ultima modalità dovrebbe essere più adatta per l'utilizzo con Windows Seven , in quanto permette di utilizzare Foobar in modalità esclusiva, ottendendo il bit perfect senza passare dal Kernel Mixer. Tuttavia in questo modo, pur funzionando, l'output di Foobar non è settabile a 32 bit (ma fino a 24) ed il buffer lenght va tenuto più basso (attorno ai 100 - 1500 ms) pena un messaggio di errore. Tutto giusto ?
- nelle istruzioni per il DAC non si parla di WASAPI ma solo di Kernel Streaming: significa che è consigliabile utilizzare il KS (per la verità, come dicevo, pensato per WIN XP) anche con Seven ? Se la risposta è si, non è - tecnicamente parlando - una contraddizione ?

Ti ringrazio per una tua gradita risposta ai vari quesiti, con eventuali altre tue osservazioni in merito.

Saluti

[wasky]

Usando il KS output utilizzi il Kernel di Seven con tutte le problematiche che ne derivano Pascal su USB

Anche se setti il KS out a 32bit cmq il NS va a 24bit che è la sua massima risoluzione di Word poi, provvede lui internamente a portarla a 32bit

Non riesco però a capire che messaggio di errore ti restituisce foo se usi un buffer a 4000 uS Pascal

Sicuramente alla NS devono lavorare sui driver per Seven ma, questo succede anche ad altri brand

[bibo01]

Meglio lasciarlo perdere KS su Seven!
Seven non supporta KS in modalita' esclusiva come in XP.
E' stupido provare ad usarlo. La differenza a livello sonoro e' notevole.

Se ci sono problemi con il driver WASAPI, potrebbero essere anche problemi di gioventu' e/o legati al SO a 64bit.

[Massimo Bianco]

Meglio lasciarlo perdere KS su Seven!
Seven non supporta KS in modalita' esclusiva come in XP.
E' stupido provare ad usarlo. La differenza a livello sonoro e' notevole.

Se ci sono problemi con il driver WASAPI, potrebbero essere anche problemi di gioventu' e/o legati al SO a 64bit.

Mi pare di capire che il DAC sia dotato di driver proprietari che prevedono l'uso di KS... giusto? Non posso dire nulla del caso specifico, ma con l'interfaccia M2Tech HiFace, nata attorno ai KS, le differenze* tra WASAPI e KS sono sensibilissime: KS va moooolto meglio!

*OS Vista Home Premium SP2 con player foobar2000

[CrAzY MoDdEr]

io ti consiglio di prendere una emu 0404 e collegare in coax così usi asio

[bibo01]

Pascal,

e' possibile settare il NS USB32 in modalita' master?

Inoltre, eventualmente chiedi a NS se utilizzano isolatori magnetici dela Analog Devices sulla porta USB. Certi prodotti bloccano un sacco di schifezze provenienti dal computer...

[Blucobalto25]

Caro Wasky (o chi gentilmente vorrà rispondere),
ho inviato questa lettera all'ing. Rampino della ditta North Star sul cui contenuto desidererei avere il tuo prezioso (e qualificato) parere.

Spett. North Star,
possiedo da circa 6 mesi un DAC North Star USB32 di cui sono pienamente soddisfatto (le avevo inviato a suo tempo anche una recensione in merito). In un primo momento, il DAC era collegato (via USB 2.0) ad un PC Notebook HP 6735s, dotato di S.O. Win XP PRO. Naturalmente i driver a corredo hanno permesso di utilizzare il DAC in oggetto in modalità Kernel Streaming fino alla massima risoluzione consentita (player Foobar 2000, con output a 32 bit e Buffer Lenght settato a 4000 ms). Ora, ho acquistato un nuovo notebook (SONY VAIO VPCEB4B4E) dotato di S.O. Windows Seven Home Premium (64 bit), provvedendo altresì ad installare i nuovi driver per Seven ed a configurare le proprietà audio del PC alla massima risoluzione (24/192 Khz) in modalità esclusiva per il dispositivo esterno. Vengo ai quesiti:
- l'output di Foobar 2000 presenta a questo punto sia la modalità KS che Wasapi (Windows Ausio session API). Quest'ultima modalità dovrebbe essere più adatta per l'utilizzo con Windows Seven , in quanto permette di utilizzare Foobar in modalità esclusiva, ottendendo il bit perfect senza passare dal Kernel Mixer. Tuttavia in questo modo, pur funzionando, l'output di Foobar non è settabile a 32 bit (ma fino a 24) ed il buffer lenght va tenuto più basso (attorno ai 100 - 1500 ms) pena un messaggio di errore. Tutto giusto ?
- nelle istruzioni per il DAC non si parla di WASAPI ma solo di Kernel Streaming: significa che è consigliabile utilizzare il KS (per la verità, come dicevo, pensato per WIN XP) anche con Seven ? Se la risposta è si, non è - tecnicamente parlando - una contraddizione ?

Ti ringrazio per una tua gradita risposta ai vari quesiti, con eventuali altre tue osservazioni in merito.

Saluti

Mi inserisco in questa discussione, che ho trovato per caso, perchè anche io ho avuto un problema simile, anche se il punto di partenza era diverso. Possiedo un impianto con NS usbdac32 e meccanica NS 192. Il PC (un Dell mini 10) ha come SO Seven e player Foobar. Inoltre il PC è stato ottimizzato con la guida trovata proprio su questo forum:

http://www.nexthardware.com/forum/co...udiophile.html


Seguendo le istruzioni del DAC ho installato i driver proprietari della NS e impostato Foobar su KS. Il problema:

1. con la meccanica si sente discretamente meglio che con il PC e ho trovato questo risultato strano
2. I driver sono proprietari e non è possibile utilizzare gli ASIO per fare un confronto (se non con interfaccia USB/SPDIF che non possiedo)

Ho scritto anche io all'Ing. Rampino il quale mi ha consigliato di utilizzare WASAPI e sono ancora in procinto di fare delle prove.
Avevo anche in mente di acquistare un'interfaccia USB/SPDIF e cavo digitale da utilizzare con i driver ASIO ma dopo avere letto qua e là su questo forum mi è venuto qualche dubbio. Sembra che usare il KS con Seven non sia proprio una buona idea. Voi cosa ne pensate?

PS: Pascal se vuoi scrivermi in privato per scambiare idee sulle nostre prove non ci sono problemi.

Un saluto sereno,

Alessandro

[CrAzY MoDdEr]

KS = XP

WASAPI = Vista, 7

Ancora meglio sarebbe utilizzare una scheda audio interna o esterna con driver ASIO.

p.s. un altro consiglio che posso darvi .... un dac del genere è sprecato conun pc portatile

[Pascal]

Salve "Blucobalto 25", sono Pascal.
Ad oggi, l'HW a mia disposizione per l'ascolto di musica con PC ed un pò più di esperienza mi hanno definitivamente convinto (come sottoscritto da tempo da autorevoli interventi) della assoluta opportunità di utilizzare WASAPI con Win 7, settando la configurazione della scheda interna in modo esclusivo per il DAC e con la massima risoluzione possibile (24 bit, 192 Khz). I driver per l'utilizzo con il formato USB sono quelli fornito dall'ing. Rampino ed al momento mi ha confermato (al recente TAV) che non sono previsti aggiornamenti a breve termine degli stessi. Utilizzo il DAC North Star USB32 con PC notebook Vaio (Intel i5) ed anche per la connessione via S/PDIF con un SACD Marantz SA11s2 per l'ascolto (con miglioramenti rispetto alla comunque valida sezione D/A del Marantz) dei CD. Il player è Foobar 2000 ottimizzato con Dark One. Il settaggio a cui sono arrivato dopo varie prove è il seguente: buffer lenght a 1850 ms, 24 bit e buffer size a 700 MB. I risultati sonori sono notevoli ed il DAC, a mio parere, non è certo sprecato ma necessario per allieneare (e spesso superare) l'ascolto con altre sorgenti digitali o con l'analogico (che comunque, per alcuni aspetti, rimane secondo me insuperabile). Importanti, senza follie, i cavi: per l'USB ho provato con soddisfazione Wirewordl, Neutral Cable e Cardas Clear (conservando quest'ultimo); per l'S/PDIF Vovox AD, Wirewordl, VDH Videolink, vari esperimenti con coassiali standard da 75 Ohm, Cardas Neutral Reference (in uso).


Saluti e buon ascolto

[Blucobalto25]

Salve "Blucobalto 25", sono Pascal.
Ad oggi, l'HW a mia disposizione per l'ascolto di musica con PC ed un pò più di esperienza mi hanno definitivamente convinto (come sottoscritto da tempo da autorevoli interventi) della assoluta opportunità di utilizzare WASAPI con Win 7, settando la configurazione della scheda interna in modo esclusivo per il DAC e con la massima risoluzione possibile (24 bit, 192 Khz). I driver per l'utilizzo con il formato USB sono quelli fornito dall'ing. Rampino ed al momento mi ha confermato (al recente TAV) che non sono previsti aggiornamenti a breve termine degli stessi. Utilizzo il DAC North Star USB32 con PC notebook Vaio (Intel i5) ed anche per la connessione via S/PDIF con un SACD Marantz SA11s2 per l'ascolto (con miglioramenti rispetto alla comunque valida sezione D/A del Marantz) dei CD. Il player è Foobar 2000 ottimizzato con Dark One. Il settaggio a cui sono arrivato dopo varie prove è il seguente: buffer lenght a 1850 ms, 24 bit e buffer size a 700 MB. I risultati sonori sono notevoli ed il DAC, a mio parere, non è certo sprecato ma necessario per allieneare (e spesso superare) l'ascolto con altre sorgenti digitali o con l'analogico (che comunque, per alcuni aspetti, rimane secondo me insuperabile). Importanti, senza follie, i cavi: per l'USB ho provato con soddisfazione Wirewordl, Neutral Cable e Cardas Clear (conservando quest'ultimo); per l'S/PDIF Vovox AD, Wirewordl, VDH Videolink, vari esperimenti con coassiali standard da 75 Ohm, Cardas Neutral Reference (in uso).


Saluti e buon ascolto

Ciao Pascal, grazie per le informazioni. In effetti io sono un appassionato di musica che è entrato nel mondo della liquida e del faticoso settaggio del pc per fare qualche prova. Ho cominciato con un pc hp che montava XP e sul quale ho installato gli asio poi ho acquistato un dell dedicato solo all'impianto.
Ora proverò a fare qualche prova con WASAPI ma ho intenzine di acquistare un'interfaccia USB/SPDIF da usare con cavo digitale per verificare cosa suona meglio. L'interfaccia che ho in mente è quella di AQVOX perchè è stata sviluppata con dei driver ASIO dedicati. Il cavo digitale è sempre AQVOX. Se ti va ti farò sapere ...

Colgo l'ocasione per rigraziare tutti coloro che hanno contribuito a scrivere le guide e i post di questo forum. Il mondo sembra più bello quando ci sono persone come voi
Peraltro solo leggendo qua ho capito bene la differenza tra KS WASAPI e ASIO e posso dire all'Ing. Rampino due cose:

1. E' indispensabile che aggiorni le istruzioni del suo dac spiegando il settaggio con WASAPI e Seven, altrimenti chiunque non esperto finisce coll'usare il KS con Seven
2. Credo sia anche opportuno che per un DAC di questo livello vengano sviluppati dei driver ASIO. Cosa aspetta?


Mi dedicherò anche alla lettura di qualche altra guida, ad esempio CMp + CPlay (a proposito non trovo più il link :-( ) anche se forse è più finalizzata ad un SO con XP piuttosto che con Seven.

Buona giornata,

Alessandro