STORM G7...ci siamo quasi

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  1. #1
    gibibyte
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    Predefinito STORM G7...ci siamo quasi

    from Cathar over at atomicmpc.com:

    "Next block I'll be making is the Storm/G7.

    G4 = 35 jets with copper base
    G5 = 59 jets with silver base
    G7 = 117 jets with silver base"
    cathar stamane ha affermato su Xtermesystem che il modello al cad è ultimato e nn resta altro che dare in pasto alla cnc il blocco....quindi queste sono le prime indiscrezioni(almeno se nn ne scordo qualcuna) sul suo futuro Wb,un Wb che dovrebbe andare a sostituire l'attuale Storm G5......

  2. #2
    gibibyte
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    ed ecco il mess postato su xtreme....

    from Cathar over at XtremeSystems:

    I'm happy because the Storm/G7 is now finally modelled in CAD ready to go into the CNC mill.

    It makes even the G5 look clunky in comparison.

  3. #3
    exbibyte L'avatar di wasky
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    sarà sempre in Copper 110 il Base plate ? come nei modelli precedenti ? non credo lo faccia solo di argento ::


    wasky

    In a Audio Computer Transport, Parameters like RAM settings, RAM quality and motherboard traffic all make a perceptible difference. The purity with which data is streamed to the DAC is critical. Cics

  4. #4
    gibibyte
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    per ora,a sua detta,ha intenzone di proporre l'alternativa a G5...quindi dovrebbe essere solo argento...cmq per quanto ne so io queste sono le uniche indiscrezioni "affidabili" quindi di + nn saprei

  5. #5
    gibibyte
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    Per chiarire una questione(gli chiedevano un po' di cose riguardo ai suoi progetti,ed eventuali lavori futuri:
    Cathar su Xterme systems oggi:
    Hmmm, need some clarifications here obviously.

    G7 is as far as the design can go physically with CNC machines and cutters that I have access to. Could perhaps do a G8 given aerospace quality mills but to do so would also require custom building most of the tools and cutters to make the block because we're now dealing with incredibly small dimensions.

    The other problem with going to higher than a G7 is that the flow resistance starts to climb quite aggressively due to the nature of the design. Also, some of the principles in the block begin to break down and all I'd be left with was some sort of modified micro-channel type block.

    To put it into perspective for you guys for a G7 level design's intricacy, consider a US dime (10c piece) size area, the G7 would pack well over 60 (sixty) jets/cups pairs into that area. Go grab a dime and picture it.

    So G7 is the limit, unless I find a spare US$5K and get a G8 made up, which is just truly silly.

    Cost for me to get say 10 of them made? This is not known yet but if I had to estimate it, ~$300US each. Yes. It's that kind of silliness.

    Giving serious thought to stopping making CPU blocks completely after this. I WILL do another G5 batch, which will include technology explored in the G7, and run them until I run out of the silver base-plates I have here in reserve (about 30), and after that I'll stop. I still have two more ideas that I want to explore for waterblock design but my confidence level is rather neutral at present for purposes of imagining that they will improve upon the Storm design. Have begun prototyping of one of the ideas already.

    Seriously though guys, hitting very, very hard physical limits here now. There are no BIG gains left. There's only so much you can do with 0.5-3W of hydraulic pumping power, PC-case limited radiator sizes, and so on. Even with much stronger pumping powers the gains are small.

    I wrote some years back that I didn't think that more than 3.5°C better than a White Water on a 100W 100mm² CPU would be realistically achievable, and that 4.5°C better is about an absolute theoretical limit (and anything between 3.5-4.5°C is not realistically achievable or practical). I believe that the G7 will pretty much take me right up to around the 3°C better mark. Now by 3°C, I'm talking about relative to BillA's old CPU test die, not Procooling's which compresses temperature differences.

    Oh, and the G7 is also designed to really kick-butt at low-flow too, not that any of my designs suffered comparitively at low flow (<0.5gpm) but I'm aiming to set a new benchmark at down to 0.3gpm here too.
    P.S. appena ho tempo vedo di abbozzare una traduzione nella nostra lingua,così è + chiaro per tutti

  6. #6
    gibibyte
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    come promesso una bozza di traduzione,nn sono stato molto preciso ma aiuta a capire come rispondesse alle richieste per info su versioni successive a G7.
    appena ho un minuto rileggo(e sistemo)poi finisco
    Originariamente inviato da Cathar
    Hmmm, need some clarifications here obviously.

    G7 is as far as the design can go physically with CNC machines and cutters that I have access to. Could perhaps do a G8 given aerospace quality mills but to do so would also require custom building most of the tools and cutters to make the block because we're now dealing with incredibly small dimensions.

    The other problem with going to higher than a G7 is that the flow resistance starts to climb quite aggressively due to the nature of the design. Also, some of the principles in the block begin to break down and all I'd be left with was some sort of modified micro-channel type block.

    To put it into perspective for you guys for a G7 level design's intricacy, consider a US dime (10c piece) size area, the G7 would pack well over 60 (sixty) jets/cups pairs into that area. Go grab a dime and picture it.

    So G7 is the limit, unless I find a spare US$5K and get a G8 made up, which is just truly silly.

    Cost for me to get say 10 of them made? This is not known yet but if I had to estimate it, ~$300US each. Yes. It's that kind of silliness.
    alcuni chiarimenti di seguito:

    G7 è il disegno + arduo da realizzare con i macchinari che uso attualmente.
    Può darsi che con G8 sfrutterò macchianri di altissima precisione(per sistemi aerospaziali) ma questo
    potrebbe richiedere di farmi preparare attrezzi su misura per fare gli accessori
    e i cutters adatti al blocco perchè le dimensioni sono incredibilmente ridotte.

    un altro problema muovendomi oltre al G7 è che la resistenza al flusso inizia a crescere
    sempre + forzatamente a causa del disegno stesso.analizzando i principii del blocco potrei
    ridurmi ad un tipo di microcanalizzazione.

    per farvi entrare nell'ottica dela complessità del disegno basta considerare una moneta da
    10 cent di dollaro USA con oltre 60 microfori e scavi

    per questo motivo G7 è il limite a meno che riesca a trovare un USS5K di ricambio

    i costo del lavoro nn è mai stato detto,cmq lo valuterei 300$ a pezzo

  7. #7
    Nexthardware Staff L'avatar di vkbms
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    Bah...Ok che i wb di Chatar sono dei veri gioielli ....ma invece di sfornarne di nuovi nn potrebbe aumentare un po a produzione? Cosi magari potremmo acquistarli pure noi....invece che solo gli "eletti".... ...meno male ci pensa la swiftech....

  8. #8
    byte L'avatar di Jeff
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    il g7,chissà come sarà

    Però,quoto il discorso di vkbms,perchè noi no?

  9. #9
    tebibyte L'avatar di warez
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    Originariamente inviato da vkbms
    Bah...Ok che i wb di Chatar sono dei veri gioielli ....ma invece di sfornarne di nuovi nn potrebbe aumentare un po a produzione? Cosi magari potremmo acquistarli pure noi....invece che solo gli "eletti".... ...meno male ci pensa la swiftech....
    è come se la ferrari optasse, da un momento all'altro, per la produzione in massa delle sue vetture...di sicuro, qualitativamente, nn sarebbe la ferrari che è adesso

    del resto...credo...che sia una scelta di mercato...meno wb ma perfetti sotto ogni punto di vista

    ovviamente è tutto IMHO

    al massimo si dovrebbe chiedere a Chatar perchè è cosi' restio a spedire nel nostro paese...forse la risposta c'è...ma la tengo per me...solito discorso di autoterminazione da questo forum

    /warez

  10. #10
    gibibyte
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    seconda parte:
    Originariamente inviato da Cathar
    Giving serious thought to stopping making CPU blocks completely after this. I WILL do another G5 batch, which will include technology explored in the G7, and run them until I run out of the silver base-plates I have here in reserve (about 30), and after that I'll stop. I still have two more ideas that I want to explore for waterblock design but my confidence level is rather neutral at present for purposes of imagining that they will improve upon the Storm design. Have begun prototyping of one of the ideas already.

    Seriously though guys, hitting very, very hard physical limits here now. There are no BIG gains left. There's only so much you can do with 0.5-3W of hydraulic pumping power, PC-case limited radiator sizes, and so on. Even with much stronger pumping powers the gains are small.

    I wrote some years back that I didn't think that more than 3.5°C better than a White Water on a 100W 100mm² CPU would be realistically achievable, and that 4.5°C better is about an absolute theoretical limit (and anything between 3.5-4.5°C is not realistically achievable or practical). I believe that the G7 will pretty much take me right up to around the 3°C better mark. Now by 3°C, I'm talking about relative to BillA's old CPU test die, not Procooling's which compresses temperature differences.

    Oh, and the G7 is also designed to really kick-butt at low-flow too, not that any of my designs suffered comparitively at low flow (<0.5gpm) but I'm aiming to set a new benchmark at down to 0.3gpm here too.
    STO prendendo in seria considerazione l'ipotesi di
    nn sviluppare altri wb cpu oltre a questo.
    Farò un altro lotto di G5,che includerà la tecnologia esplorata col G7
    facendolo finchè nn finisco tutte el piastre di argento che ho qui(circa 30),
    poi basta.ho ancora un paio di idee da rivedere il disegno del wb che per
    quanto ne so sono quasi ininluenti alle condizioni attuali ma che miglioreranno
    il disegno dello storm.ho già iniziato il prototipo una di queste idee.

    sicuramnete spingersi ai limiti fisici diventa sempre + dura.
    nn ci sono grandi guadagni.c'è così tanto che si può fare con soli 0,5-3w di pompaggio,
    i case poi limitano le dimensioni del radiatore,ed altro ancora.cmq anche con
    pompe + potenti il guadagno è molto ridotto

    io scrissi anni fa che nn pensavo che si potesse fare + di 3,5°C meglio
    rispetto al WhiteWater con cpu da 100W 100mm^2 reali e 4,5°C meglio sul
    assoluto limite teorico( e cmq tra 3,5 e 4,5°C nn realmente raggiungibili
    all'atto pratico).
    io credo che il G7 mi porterà un miglioramento effettivo di 3°C.
    ora per 3°C,io sto parlando relativamente al vecchio simulatore cpu BillA
    nn quello di procooling che allinea le differenze di temperature

    Oh,e il G7 è anche disegnato per scalciare anche a basse portate,
    nessuno dei miei disegni soffre in confronti a basse portate
    (da meno di 0,5galloni per minuto) ma io mi sto muovendo per realizzare un nuovo
    test al basso livello di 0,3 galloni per minuto


    appena possibile rivedo e sistemo,alcune cose le ho molto approssimate...cmq il senso c'è

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